Нестабильное напряжение 380В Опции

[Гость_Iroha_*]

Потребитель 25 кВт станок плазменной резки, скачет напряжение 380 В, срабатывает защита.
Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?

[Гость_Iroha_*]

Потребитель 25 кВт станок плазменной резки, скачет напряжение 380 В, срабатывает защита.
Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?

[kav1]

Потребитель 25 кВт станок плазменной резки, скачет напряжение 380 В, срабатывает защита.
Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?

Поможет, но, скорее всего, защита по току начнёт срабатывать (если точно под нагрузку подбирали). Самый простейший, релейный стабилизатор можно поставить. Будет «вытягивать» за счёт бОльшего потребления тока. А что за производство такое, если не секрет?

Сообщение отредактировал kav1 - 13.7.2013, 10:43

[Гость_Iroha_*]

Какая защита начнет срабатывать ?
Режут, гнут железо разное, себе и на заказ.

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 10:50

[kav1]

В последнее время довольно часто стал сталкиваться с подобными проблемами. Зачастую виной тому энергосбытовые компании. Деньги стригут, а ТП не реконструируют. А если заказчику предложить нормальную АСККЭ замутить?

[Гость_Iroha_*]

Не тот случай , надо проблему решить без излишеств.
Цех в деревне. Похоже стабилизатор надо искать.

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 11:03

[kav1]

Тогда стабилизатор и защиту поменять...

[Гость_Iroha_*]

Какую защиту , автоматический выключатель что ли ?

[kav1]

Да. По работе теперь обычно нормальные системы СБГЭ проектирую - для первой особой категории. С ДГУ и ИБП. А для этого случая, наверное, самый оптимальный вариант стабилизатор. Хотя, пусть поправят...

Сообщение отредактировал kav1 - 13.7.2013, 11:12

[Гость_Iroha_*]

Спасибо.

[kav1]

Да и ещё забыл сказать. Обязательно запроси свежие ТУ у местной сбытовой компании. Они люди очень деятельные, строчат только в путь… Скорее всего есть ограничение по потребляемому току и входным автоматам. Сам недавно столкнулся, в личных целях электроснабжение загородного дома делал. Аж «матом» ругаться начал…

[Гость_Iroha_*]

50 кВт выделенной мощности.

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 12:56

[kav1]

50 кВт выделенной мощности.

Это уже просчитывать надо. Наверняка, помимо станка, ещё какие-то потребители на вводе сидят. Рекомендую при выборе стабилизатора очень внимательно графики посмотреть. Если есть возможность «просадки» напряжения померять, чтобы точнее определиться.

[Гость_Iroha_*]

Крупных потребителей больше нет, питание может просесть до 350 В, в этот момент срабатывает защита станка.

[kav1]

Почти уверен, раз речь о деревне или посёлке, что прямо к ЛЭП «крючками» сварочник цепляют. Можешь найти и покарать «злоумышленников», через неделю обнаружишь, что его сосед этими же «крючками» воспользовался… Проще подстраховаться от таких ситуаций…

[Гость_Iroha_*]

Там небольшое расстояние до ТП , провод СИП, все на виду. Поселок чистенький и аккуратный, немцы жили. В общем насчет воровства сомневаюсь. Как подбирают стабилизатор, достаточно ли подобрать по мощности потребителей с некоторым запасом ?

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 19:10

[kav1]

Как подбирают стабилизатор, достаточно ли подобрать по мощности потребителей с некоторым запасом ?

Я бы с двойным запасом взял. А насчёт иностранцев, мне бы твою уверенность... Пообщался, насмотрелся... То, что им на их земле не позволено, они тут делают...

[Гость_Iroha_*]

Ну это российские немцы , давно не иностранцы. Стабилизатор Ресанта 45 кВт , пойдет ?
Проект не коммерческий, оказываю содействие добрым людям.


Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 19:52

[kav1]

Двойной запас означает, как минимум, нагрузку в 100 кВт... Хотел ссылку кинуть, но не буду... Считать надо.

[Гость_Iroha_*]

Весь цех не надо стабилизировать, проблема только со станком 25 кВт.

[kav1]

Ну это российские немцы , давно не иностранцы. Стабилизатор Ресанта 45 кВт , пойдет ?
Проект не коммерческий, оказываю содействие добрым людям.

Ресанта, вообще самый бюджетный вариант, но, надобно, мощность завысить...

[Гость_Iroha_*]

Но получается больше чем двойной запас, станок на самом деле около 20 кВт потребляет, остальное потребляют некритичные цепи.

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 20:04

[coverart]

Стабилизаторы разные есть. Если у Вас просадки напруги не резкие, то можно автотрансформаторные использовать, они дешевле, но, скорее всего у Вас просадки резкие и автотрансформаторный просто не успеет их отработать, в результате деньги потрачены, а станок все равно будет вырубаться. Поэтому выбирайте электронный стабилизатор, у него быстродействие намного выше.

[kav1]

Эх... Насоветую сейчас. Ещё раз скажу: "считать надо".

[Гость_Iroha_*]

Какие например, электронные стабилизаторы , можете подсказать ?
А что собственно считать нужно ?

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 20:06

[kav1]

А что собственно считать нужно ?

"Просадку" напряжения Вы ведь на сайт Ресанта зашли, поглядите, как стабилизаторы работают.

[Гость_Iroha_*]

У релейного я так понимаю, провал есть около 10 миллисекунд, т.е. если защита станка дольше держит, подойдет недорогой вроде Ресанты. 10 mS это полпериода синусоиды, я так думаю, защита должна такое время держать.

Сообщение отредактировал Iroha - 13.7.2013, 20:18

[kav1]

Да. Ресанта, как я уже сказал, самый бюджетный вариант.

[Гость_Iroha_*]

Спасибо.

[kav1]

В Пскове хорошие стабилизаторы делают. На полупроводниках... Цена выше, гораздо...

[Сергей В.]

50 кВт выделенной мощности.

Крупных потребителей больше нет, питание может просесть до 350 В, в этот момент срабатывает защита станка.

Там небольшое расстояние до ТП , провод СИП, все на виду. ...

По ГОСТ просадка допускается до 342В.
Непонятно как-то. Ревизию подстанции и потребителей надо делать. Стабилизатор завсегда купить успеете. Или контакты где-то прохудились или еще один крупный потребитель появился. Короче , районные электросети надо подергать, заинтересовать и подергать.

[kav1]

Короче , районные электросети надо подергать, заинтересовать и подергать.

Как? Я вот пообщался... Может Вы чего дельного посоветуете.
Всмысле, как "заинтересовать" понятно. А вот "подергать"...

Сообщение отредактировал kav1 - 14.7.2013, 11:44

[Гость_Iroha_*]

Я сразу спросил, ответили это болото бесполезно дергать, только в частном порядке.

Сообщение отредактировал Iroha - 14.7.2013, 11:53

[ailcat]

1. Вы про релейный погорячились.
10-20 мс (1 или 2 полупериода сети) - это время переключения электронных стабилизаторов. Контакторы и прочая фигня в станке этого не заметят.
150-400 мс - вот это уже время срабатывания релейного стабилизатора. Контактор станка за это время отвалится "на ура"
0,3-0,5 сек на каждые 10 вольт подстройки - это типичное быстродействие автотрансформаторных стабов.

2. Защита в станке - не проще её подстроить будет?
У вас станок, скорее всего, имеет реле контроля фаз (или встроенные в контактор или автомат)..
Дальше - надо смотреть на загрузку станка. Если вы уверены, что его 25-кВт двигатель не нагружается более, чем на 20 кВт - получаем Кз=0,8, что позволяет безболезненно снижать напряжение до 0,89 номинала или до 340 вольт (и настройка реле будет 196 вольт).
Однако, в момент пуска двиг хавает несколько номинальных токов и напруга проседает значительно больше (из-за длинной и чрезмерно тонкой линии от деревенской ЛЭП до станка, да и СИП в деревенской ЛЭП явно не переразмерен) - вот реле и срабатывает при пуске (если оно типа ЕЛ-11 без временной отстройки).
Кстати, не забывайте, что реле обычно очень чувствительно к несимметрии (т.ен. замеряет фазные, а не линейные напряжения) - возможно, у вас прочее оборудование накидано на одну фазу и она просаживается очень сильно даже при нормальной настройке реле напряжения)
Главное:
Попробуйте слегка "выкрутить" регулятор реле в сторону более низкого напряжения (если реле без регулятора - придется поменять), вплоть до 0,8 номинала (176 вольт) -ниже не стоит - при пусковых токах могут отваливаться контакторы или реле. Или заменить реле контроля фаз на реле с временной отстройкой 5-10 сек.
ВАЖНО: не забывайте контролировать нагрев двигателя! при снижении напряжения на 20% при той же нагрузке движок будет греться в 1,5 раза сильнее!

[AVFRZN]

Поддерживаю пост #30!
прежде, чем бежать сломя голову с шестиквадратными глазами за всякими приблудами, неплохо бы клеммки почистить/поджать
Начиная от ТП и заканчивая электродвигателем станка.

[Гость_Iroha_*]

Просадка напряжения, только в выходные дни. Иначе бы проседало постоянно, этого нет, значит с клеммами все в порядке.

[ailcat]

Покрутите реле напряжения. И последите за нагревом. Если все ОК - так и работайте.
Или просто "будьте человеками!" - дайте рабочим выходные дни, предусмотренные КЗоТом!

[Сергей В.]

Просадка напряжения, только в выходные дни. Иначе бы проседало постоянно, этого нет, значит с клеммами все в порядке.

Напряжение нестабильно в рабочие дни недели по выходным вроде нормально, в чем может быть причина ? Поможет ли стабилизатор напряжения ?

Ну Вы уж определитесь
Попутных вопросов много:
Линейные напряжения изменятся синхронно?
Фазные изменяются одинаково (в процентном отношении) с линейными?
Или линейные остаются стабильными а фазные перекашивает в разные стороны?
Это происходит в момент пуска станка?
Это происходит в момент пуска другого оборудования цеха?
В конце концов в какие дни недели это поисходит?
Подобные хозяева фирм в физике ни бум-бум, а если и Вы в электрике не сильны, то лучше всего, чем дальше от начальства тем районные электрики сговорчивее, в частном порядке привлечь пару энергетиков из местных элетросетей для ревизии, тем более у них и доступ на подстанцию есть.

А то на стабилизатор 25 кВт деньги есть, а заплатить людЯм нетути...

[Гость_Iroha_*]

Спасибо за совет.

[Sersawa]

Да. Ресанта, как я уже сказал, самый бюджетный вариант.

Бюджетный, но самый надежный вариант. При работе постоянно щелкает и мигает светом. При выходе из строя возможен выброс пламени из решеток, что делает его пожароопасным. Провоцирует выход из строя чувствительной техники –у меня был случай с газовым котлом!
По своему опыту советую электронный стабилизатор СНПТО-14ПТ–компактный и бесшумный, а мощности хватает на весь дом, априори не пожароопасный, так как в нем горючих материалов