ищу проектировщика для нестандартной задачи по холоду Опции

[VasiliAK]

Ищется проектировщик для решения нестандартной задачи по охлаждению.
Есть торговый центр 1000м2 но нет электроэнергии для чиллера, есть всего 10 кВт. Точная мощность охлаждения пока неизвестна но думаю с вентиляцией всяко больше чем 120 кВт.
У нас есть здание которое охлаждается только водой из скважины. Один из вариантов следующий, взять воду из скважины пустить ее в пол и в фэнкойлы, воду нагретую распылять на обдуваемый воздухом калорифер и возвращать обратно в систему, а избыток сливать в канализацию и пополнять водой из скважины. Регион Новосибирск.
Если есть другой способ, то тоже будут рассматривать главное чтобы уложится в электрическую мощность. Думаю если не сильно выйти из нее можно и генератор поставить или солнечные батареи.

Почему думаю что все что я написал выше не бред, потому что у нас так здание работает уже несколько лет пользуясь только водой из скважины, да ногам не комфортно но здесь торговый центр где будут ходить а не стоять.
И проект нужен с учетом водоподготовки для продления жизни калорифера.
Если кто то делал подобное может подскажите сколько тонн воды нужно в сутки для того чтобы понять реально ли взять столько из скважины или нужно будет брать воду из центрального водопровода. Если кто заинтересуется я дам контакты заказчика.

[VasiliAK]

Ищется проектировщик для решения нестандартной задачи по охлаждению.
Есть торговый центр 1000м2 но нет электроэнергии для чиллера, есть всего 10 кВт. Точная мощность охлаждения пока неизвестна но думаю с вентиляцией всяко больше чем 120 кВт.
У нас есть здание которое охлаждается только водой из скважины. Один из вариантов следующий, взять воду из скважины пустить ее в пол и в фэнкойлы, воду нагретую распылять на обдуваемый воздухом калорифер и возвращать обратно в систему, а избыток сливать в канализацию и пополнять водой из скважины. Регион Новосибирск.
Если есть другой способ, то тоже будут рассматривать главное чтобы уложится в электрическую мощность. Думаю если не сильно выйти из нее можно и генератор поставить или солнечные батареи.

Почему думаю что все что я написал выше не бред, потому что у нас так здание работает уже несколько лет пользуясь только водой из скважины, да ногам не комфортно но здесь торговый центр где будут ходить а не стоять.
И проект нужен с учетом водоподготовки для продления жизни калорифера.
Если кто то делал подобное может подскажите сколько тонн воды нужно в сутки для того чтобы понять реально ли взять столько из скважины или нужно будет брать воду из центрального водопровода. Если кто заинтересуется я дам контакты заказчика.

[Gruz1709]

Вот сейчас про солнечные батареи в Новосибирске вы серьёзно?

[murginv]

А насосы, гоняющие воду из скважины чем питаются?

[Gruz1709]

murginv, на углях, очевидно, же.

В целом идея вполне жизнеспособная.
При наличии всех исходных данных можно прикинуть сколько потребуется воды из скважины. Вопрос в том, куда эту воду после использования сливать. И не выйдут ли стоки дороже тех самых солнечных батарей?

[VasiliAK]

А насосы, гоняющие воду из скважины чем питаются?

насосы в этих же 10 кВт, насчет Новосиба, Новосиб схож по климату с Астаной и Карагандой, в Караганде планируют экспериментальное здание на солнечных батареях. Если вопрос о дополнительных 10 кВт то возможно их хватит ведь электричество нужно только в летний период и чем жарче на улице том больше его нужно, а жара это чаще всего безоблачная погода. Поэтому возможно это будет работать. Но это предложение, если не будет то на крайний случай генератор.

[Const82]

Ищется проектировщик для решения нестандартной задачи по охлаждению.
Есть торговый центр 1000м2 но нет электроэнергии для чиллера, есть всего 10 кВт. Точная мощность охлаждения пока неизвестна но думаю с вентиляцией всяко больше чем 120 кВт.
У нас есть здание которое охлаждается только водой из скважины. Один из вариантов следующий, взять воду из скважины пустить ее в пол и в фэнкойлы, воду нагретую распылять на обдуваемый воздухом калорифер и возвращать обратно в систему, а избыток сливать в канализацию и пополнять водой из скважины. Регион Новосибирск.
Если есть другой способ, то тоже будут рассматривать главное чтобы уложится в электрическую мощность. Думаю если не сильно выйти из нее можно и генератор поставить или солнечные батареи.

Почему думаю что все что я написал выше не бред, потому что у нас так здание работает уже несколько лет пользуясь только водой из скважины, да ногам не комфортно но здесь торговый центр где будут ходить а не стоять.
И проект нужен с учетом водоподготовки для продления жизни калорифера.
Если кто то делал подобное может подскажите сколько тонн воды нужно в сутки для того чтобы понять реально ли взять столько из скважины или нужно будет брать воду из центрального водопровода. Если кто заинтересуется я дам контакты заказчика.

Попросите Зака мягко узнать о возможности использования воды недр с последующим сливом в канализацию.
Потом смотрите в сторону генераторов.

[VasiliAK]

murginv, на углях, очевидно, же.

В целом идея вполне жизнеспособная.
При наличии всех исходных данных можно прикинуть сколько потребуется воды из скважины. Вопрос в том, куда эту воду после использования сливать. И не выйдут ли стоки дороже тех самых солнечных батарей?

Сливать в канализацию и через орошение калорифера

Попросите Зака мягко узнать о возможности использования воды недр с последующим сливом в канализацию.
Потом смотрите в сторону генераторов.

К сожаление вы и мы живем в странах где многие вопросы решаются за деньги.
И если весь вопрос в канализации то можно весь избыток можно отдавать на орошение калориферов.

[Gruz1709]

Каких, простите, калориферов?

[VasiliAK]

Каких, простите, калориферов?

На выставки в китае видел кондиционеры в которых на внешних блоках вместо компрессора стоит насосик с форсункой. Вот я и подумал есть ведь адиабатическое охлаждение, но его беда влажный воздух который в новосибе и так не сухой. Если в жаркую погоду распылять воду перед калорфиером (кондесатором чиллера или кондиционера) и через него пропускать обрат с фэнкойлов пола и воздушных завес. То Вода испаряясь будет забирать тепло с калорифера и вода будет охлдаждаться. Минусы такой системы нужна водоподготовка и срок жизни калорифера не большой.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 30.7.2013, 16:57

[Gruz1709]

VasiliAK, а это не вы не так давно тему про канальный инфракрасный нагреватель воздуха задвигали, КПД которого выше 100%? С полгода назад примерно...

[daddym]

В общем ставьте генератор и не морочьте голову. Для ТЦ энергии всяко нужно много.

[VasiliAK]

В общем ставьте генератор и не морочьте голову. Для ТЦ энергии всяко нужно много.

генератор дорого по солярке выйдет, вода тем более из скважины всяко дешевле будет. Поэтому на эксплуатации генератор проигрывает. Да и по первоначальным капиталовложениям тоже. Представьте себе стоимость генератора на 50 кВт, емкость под топливо плюс персонал для обслуживания, также добавьте плату за выбросы, и посчитайте цену 1 Квт на солярке, прибавьте стоимость чиллера.
И вы все еще за генератор? Если да мне жаль ваших заказчиков.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 30.7.2013, 17:13

[Gruz1709]

В одном посте ТС пишет, что всё можно за деньги, а в другом никак не получить больше 10 кВт. Сам себе противоречит. Такое ощущение, что он просто троллит всех.

[VasiliAK]

В одном посте ТС пишет, что всё можно за деньги, а в другом никак не получить больше 10 кВт. Сам себе противоречит. Такое ощущение, что он просто троллит всех.

К примеру за деньги можно выйти из тюрьмы, купить землю в природохранной зоне и.т.д.
Но за деньги вы не купите здоровье сколько бы их у вас не было. И не выйдете из Тюрьмы если вы Ходорковский.
Также и с электричеством, если сети изношены и в данном районе нагрузка итак уже превышена то даже за деньги вы не купите столько сколько вам нужно. Видимо дали им 40 Квт к примеру, 30 они раскидали на свет, оборудование и.т.д. Я с таким часто встречаюсь особенно в крупных городах, есть блат, деньги. Но техусловия не могут получить.
Если у вас такое ощущение то вы слишком мнительный.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 30.7.2013, 17:22

[Vano]

Один из вариантов следующий, взять воду из скважины пустить ее в пол и в фэнкойлы, воду нагретую распылять на обдуваемый воздухом калорифер и возвращать обратно в систему, а избыток сливать в канализацию и пополнять водой из скважины. Регион Новосибирск.
Почему думаю что все что я написал выше не бред, потому что у нас так здание работает уже несколько лет пользуясь только водой из скважины, да ногам не комфортно но здесь торговый центр где будут ходить а не стоять.

расстрелять
следующий

Сообщение отредактировал Vano - 30.7.2013, 17:59

[VasiliAK]

расстрелять
следующий

Почему тот пример о котором я писал, там сидят ваши коллеги которые сами для себя так и спроектировали. И довольны.

[Vano]

Почему тот пример о котором я писал, там сидят ваши коллеги которые сами для себя так и спроектировали. И довольны.

Спросите об это в ветке ВК - там расскажут почему как какая статья и сколько дают.
Все украдено пардон придумано до Вас. Уголовный Водный кодекс нужно чтить.
Ловите - помню такой тест видел в советском учебнике - у Вас Новосиб этого добра навалом.

Лед для систем кондиционирования воздуха намораживается в бунтах толщиной 2,5-3 м в зимний период и закрывается слоем теплоизоляции на теплое время года. При помощи льда охлаждается вода, подаваемая в кондиционер для охлаждения воздуха. Она охлаждается в специальных теплообменниках. Непосредственный контакт между льдом и воздухом, обрабатываемым в кондиционерах, не допускается по санитарно-гигиеническим соображениям. Естественный лед применяется для небольших систем с расчетной потребностью в холоде до 650 000 кДж/ч в районах севернее линии Санкт-Петербург - Волгоград - Алма-Ата.

[VasiliAK]

Мне кажешься что испарять воду в атмосферу это экологичнее использования электрического кондиционера. Насчет слива в канализацию согласен не лучший вариант.

[Vano]

Испарять не питьевую, техническую поверхностную воду - пжста.
А испарять артезианскую воду поди питьевого качества преступление.
Зайдите к ВКшникам - расскажут. что да как.
Экологичностью не пахнет.

[VasiliAK]

Далеко не вся вода из скважины питьевая, очень много технической непригодной для питья, поэтому я писал о системе водоподготовки. К примеру на одном объекте встречал воду из скважины с углем. В следствии чего ей даже машину мыть тяжело остаются разводы. А в системе отопления от нее угольные пробки.

[Vano]

Далеко не вся вода из скважины питьевая, очень много технической непригодной для питья, поэтому я писал о системе водоподготовки. К примеру на одном объекте встречал воду из скважины с углем. В следствии чего ей даже машину мыть тяжело остаются разводы. А в системе отопления от нее угольные пробки.

А вы уверены что она даже не питьевая ваша? из скважины вы её случаем не воруете? Скважина зарегистрирована? Пишите скважина не на песок а артезианская?

[VasiliAK]

Чувствую себя как в кабинете у следователя.
Скважина и объект не мои, но скважина зарегистрирована. Насчет воровства не понял ? Да и последнее предложение вообще не понятно.

[zenat]

Почему тот пример о котором я писал, там сидят ваши коллеги которые сами для себя так и спроектировали. И довольны.

Оно И Не дивно. Они Ж Не Скажут Что Все Плохо, Сами Ж Проектировали. Я Вижу Для Вас Только Один Выход_ Купить Звездолет И Лететь Нафиг В Космос в Поисках Альтернативной энергии Или Купить Белку По Размерам Слона И Посадить Внутрь крельчатки Приточки и экономит Вам На Электрике Для Движков Приточки А Потом Думать Где Ее Приточку Поставить И Как Ее Белку По Размерам Слона Кормить
Все В ваших Руках

Сообщение отредактировал zenat - 30.7.2013, 19:35

[VasiliAK]

Почему так критично? Есть способ который описывал vano с замораживанием льда. Адиабатическое охлаждение вроде не запрещено.
Может есть еще варианты. Для меня вопрос интересен в плане технологий. Денег здесь нет.

[daddym]

Ну если денег нет, какие могут быть проектировщики? О чем тогда речь в первом посте?
А вот если есть лишние деньги, то действительно надо впаривать всякую экологическую и энергоэффективную хрень.

[VasiliAK]

Ну если денег нет, какие могут быть проектировщики? О чем тогда речь в первом посте?
А вот если есть лишние деньги, то действительно надо впаривать всякую экологическую и энергоэффективную хрень.

Денег нет для меня я монтажник в Казахстане а заказчик в России. Для проектировщика есть.

[Гость_Pitya_*]

Вот я и подумал есть ведь адиабатическое охлаждение, но его беда влажный воздух который в новосибе и так не сухой.

А осушать какими мощностями будете? )

[zenat]

. Для проектировщика есть.
[/quote]
В Каких Объемах?

[VasiliAK]

А осушать какими мощностями будете? )

Я писал в своих постах что орошение будет только калорифера не воздуха. Соответственно воздух останется сухим.

Насчет денег вопрос к заказчику. Есть задача если у кого есть варианты решение и желание я передам координаты заказчику. Сегодня нашел одну фирму завтра буду разговаривать. Мой интерес это посмотреть техническое решение. И помочь человеку который ко мне обратился.
Техническое решение может быть не обязательно связано с водой, возможно и что то другое. Я просто привел пример в силу своих скромных знаний и того что видел на выставках но я не проектировщик.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 31.7.2013, 8:27

[ryabov_d]

нНовосиб схож по климату с Астаной и Карагандой

вы серьёзно?... по моему это совсем не так...

[Gruz1709]

А есть у кого статистика по использованию солнечных батарей в Новосибирске и окрестностях?

[Крезот]

Если нет электричества стоит глянуть
абсорбционные чиллеры
мультизоналку на газу
тепловые насосы без активного хода
ветрянные генераторы
Если бабки не вопрос
но они всегда вопрос

[alexandrpjatkov]

вода тем более из скважины всяко дешевле будет.

Вода в скважине мягко говоря не бесконечная. Вот понизится её уровень в результате всех ваших фокусов (либо просто из природно-климатических условий) до критического уровня, такого что скважинные насосы не смогут работать, и придется вам без воды сидеть.

[alexandrpjatkov]

Мне кажешься что испарять воду в атмосферу это экологичнее использования электрического кондиционера. Насчет слива в канализацию согласен не лучший вариант.

Это тянет на нерациональное использование природных ресурсов (это я и про испарение, и про слив в канализацию).

[VasiliAK]

А почему испарение не экологично? Ведь вода возвращается назад в почву экономя электроэнергию и делая на чуточку экологичнее мир. Насчет воды в скважине согласен, есть такое понятие дебет воды от него и нужно плясать. Но это не основная идея а один из вариантов. Мультизоналка на газу интересно, слышал о таком но технологию не знаю не встречал пока. И про абсорбиционные чиллеры тоже к своему стыду ничего не знаю.

Сообщение отредактировал VasiliAK - 31.7.2013, 19:56

[Vano]

А почему испарение не экологично? Ведь вода возвращается назад в почву экономя электроэнергию и делая на чуточку экологичнее мир. Насчет воды в скважине согласен, есть такое понятие дебет воды от него и нужно плясать. Но это не основная идея а один из вариантов. Мультизоналка на газу интересно, слышал о таком но технологию не знаю не встречал пока. И про абсорбиционные чиллеры тоже к своему стыду ничего не знаю.

Если Вы берете из лужи воду никому не нужную, чистите её до уровня питьевой и сбрасываете обратно в лужу, то это экологично. Если нет, то нет.

[VasiliAK]

вы серьёзно?... по моему это совсем не так...

Меня интересовало лето, такое же холодное как и в Казахстане с небольшим количеством жарких дней, только влажность почему то больше.

[alexandrpjatkov]

А почему испарение не экологично?

Потому, что забирая воду из скважины вы забираете её из конкретно этого места (запас воды уменьшается в районе конкретной скважины), а где выпадут ваши мспарения и пополнят ли они запасы воды в районе вашей скважины-это еще неизвестно.

[pvktav]

Есть торговый центр 1000м2 но нет электроэнергии для чиллера, есть всего 10 кВт. Точная мощность охлаждения пока неизвестна но думаю с вентиляцией всяко больше чем 120 кВт.

Рекомендую при проектировании вентиляционных систем применить вентиляционные установки с роторным рекуператором, что позволит снизить общую мощность потребляумой энергии как минимум в раза 2, плюс съекономить на закупке менее мощного оборудования

[Kroterr]

И про абсорбиционные чиллеры тоже к своему стыду ничего не знаю.

Это очень плохо. Срочно узнавайте.

[@@@]

Пробурите вторую скважину, на расстоянии метров 70 по ходу движения воды в грунте. Вот из первой воду забирайте насосом, пропускайте ее через закрытый теплообменник, отбирая таким образом у воды холод для вторичных контуров, и закачивайте нагретую воду назад в грунт через вторую скважину.
Земля большая и излишнее тепло в ней рассеется без видимых неудобств для экологии.

[Vano]

Ироды.
Нельзя закачивать свои отбросы обратно в паст.

[Gruz1709]

Vano, а как же закачка воды в пласт после откачки нефти?

Сообщение отредактировал Gruz1709 - 5.8.2013, 12:47

[Vano]

Vano, а как же закачка воды в пласт после откачки нефти?

А после нефти соседи используют этот пласт для питьевого водоснабжения?

[Gruz1709]

Лет через 50 будем.

[Vano]

Лет через 50 будем.

Вот тогда и поговорим.
А вот если каждый будет водичку использовать не по назначению, то и раньше.

Сообщение отредактировал Vano - 5.8.2013, 18:28

[Гость_wild_*]

А есть у кого статистика по использованию солнечных батарей в Новосибирске и окрестностях?

У меня нет такой статистики, но краем уха слышал что в Омске строят завод по производству кристаллического кремния с объемом выпуска 10 тыс. тонн в год. Кремний этот будет использоваться для солнечных батарей.

[Гость_wild_*]

генератор дорого по солярке выйдет, вода тем более из скважины всяко дешевле будет. Поэтому на эксплуатации генератор проигрывает. Да и по первоначальным капиталовложениям тоже. Представьте себе стоимость генератора на 50 кВт, емкость под топливо плюс персонал для обслуживания, также добавьте плату за выбросы, и посчитайте цену 1 Квт на солярке, прибавьте стоимость чиллера.
И вы все еще за генератор? Если да мне жаль ваших заказчиков.

Вода в канализацию в Новосибе 13 руб/м3. Заказчик ваш ничего не попутал? Кто будет работать в торговом центре, где ограничение по мощности 10 кВт. Это не шутка? Может 10 МВт? В Новосибе есть пустующие ТЦ без ограничений по мощности (Гранд Сити на территории металлургического завода, строили турки, пр. Энергетиков, 6/1) площадью за 10000 м2.
И про генератор. Тут недавно в центре Новосиба закрыли торговый центр, чтобы жителям окрестных домов не мешал генератор. Тоже больше 1000 м2 был.
Нет, 10 кВт - смех. А водоподготовка технической воды из скважины тоже на солнечных будет работать? Мне с водоподготовкой постоянно приходится работать, и это точно не класса А по энергоэффективности оборудование.

Сообщение отредактировал wild - 5.8.2013, 19:49

[Gruz1709]

wild, производство батарей и их использование - разные вещи.

[daddym]

У меня нет такой статистики, но краем уха слышал что в Омске строят завод по производству кристаллического кремния с объемом выпуска 10 тыс. тонн в год. Кремний этот будет использоваться для солнечных батарей.

Учитывая что все нормальные страны свернули программы госпомощи СБ и в итоге их потребление упало в сотни раз, то это очень кстати...

[Гость_wild_*]

wild, производство батарей и их использование - разные вещи.

Поясните свою мысль.

Думаю использование солнечной энергии в торговом центре в Новосибирске бредовая идея. Вашему Заказчику нужно не проект нестандартный, а нормальные ТУ получить. Может быть будет обременение - отремонтировать существующее РУ или поставить новую ТП или протянуть кабель. На контакт нужно идти с энергоснабжающими организациями, а не искать приключений.

Сообщение отредактировал wild - 6.8.2013, 16:32

[Gruz1709]

wild, поясняю:

Сможете самостоятельно отметить на карте Новосибирск или Омск?

Сообщение отредактировал Gruz1709 - 7.8.2013, 10:40

Прикрепленные файлы

 Solar_land_area.png ( 208,3 килобайт ) Кол-во скачиваний: 31

 

[VasiliAK]

Поясните свою мысль.

Думаю использование солнечной энергии в торговом центре в Новосибирске бредовая идея. Вашему Заказчику нужно не проект нестандартный, а нормальные ТУ получить. Может быть будет обременение - отремонтировать существующее РУ или поставить новую ТП или протянуть кабель. На контакт нужно идти с энергоснабжающими организациями, а не искать приключений.

почему бредовая идея? В жаркий день, погода безоблачная количество ватт на м2 максимальное. В облачный день соответственно не жарко и столько электричества не нужно. Думаю идеальным решением будет.

Аккумулятор холода и солнечные батареи,

[daddym]

почему бредовая идея?

Потому что, в коммерческих проектах (а не в попиле чужих бабок) нигде в мире сб не окупаются.

[VasiliAK]

Потому что, в коммерческих проектах (а не в попиле чужих бабок) нигде в мире сб не окупаются.

Все же думаю в данном случае может быть по другому, если брать в учет эксплуатацию круглый год, и днем и ночью тогда да. Но нужно то киловатты в дни и время когда можно снять максимальное количество энергии. Зимой то они с их низкой отдачей не нужны. Стоимость тех условий 1 квт от 500$ без взятки. Если за эти же 500$ можно купить батарею которая даст 1 квт в жаркий день. То почему тогда они себя не окупят? Да зимой от них толку не будет но зимой и холод не нужен и достаточно тепла от тэц

[v-david]

я приводил уже цитату от коммер.директора Сименса. Сворачивая программу по СБ он сказал: "где есть солнце, там нет денег". Ну а 10 кВт на ТЦ даже не смешно, мы тут, отписываясь в тему, больше потратили.

[Gruz1709]

VasiliAK, выше я выложил карту. Цифра ватт/кв.м. - это чистое поступление энергии. Найдите Новосибирск и оцените масштаб бедствия.

Далее смотрим на батареи:
http://www.sunyour.ru/katalog/elektrichest...li/molulfsm300/
КПД гальванического элемента: 18%.

Посчитать стоимость капзатрат на производство хотя бы 50 кВт сможете?

[Stoorman]

А можно ли в таком случае применять чиллер с баком-накопителем? Ночью чиллер охлаждает теплоноситель в этом баке. Днем чиллер не работает. Теплоноситель охлаждает помещения. Ночью в ТЦ не работает освещение и вентиляция поэтому нет ограничения в 10 Киловатт, можно спокойно включать чиллер. Тем более ночью температура наружного воздуха падает и чиллер работает эффективнее. Или такая система работать не будет?

[daddym]

А можно ли в таком случае применять чиллер с баком-накопителем?

Собственно совершенно классическая схема. Только обычно нету места под баки.

[VasiliAK]

http://abxm-thermax.ru/ohlazhdenie-solnech...nergiya-thermax

нашел интересные применения с минимальными затратами, правда регионы Испания, Индия, Тайланд.

[Хоттабыч]

Потому что, в коммерческих проектах (а не в попиле чужих бабок) нигде в мире сб не окупаются.

Ну почему. в Арабских эмиратах окупаются - у них даже на крыши джипов их ставят и от них кондей авто работает - удобно, особенно на стоянке... а вот в Омске ну-ну.

[Хоттабыч]

Только, насколь мне известно, СБ там не кремниевые, а органика там рулит. Органические не дороже кремниевых, скоро должны существенно подешеветь, срок службы у них меньше, но КПД выше. Это как с телевизорами - довольно быстро весь мир ушел от кинескопов... а мы в Омске строим завод по производству кинескопов.
Угадайте с трех раз, кто продает омским "предпринемателям" б/у оборудование для производства кинископов? Какие откаты? Сколько премий и орденов получило региональное правительство за привлечение "стратегического инвестора"... млин, ИВС на них нет. Путин, к сожалению, на Сталина, пока не тянет.
http://youtu.be/XdpwJ7SopMM

[v-david]

По ссылке приведены следующие данные АБХМ:
Вакуумные коллекторы с циркулирующей внутри водой находятся под нагревом сконцентрированных солнечных лучей.
Установлены на крыше здания площадью 350 м2.
АБХМ на горячей воде мощностью 87,5 кВт используется для кондиционирования здания.
Температура горячей воды на входе в АБХМ: 90°С.
Температура горячей воды на выходе из АБХМ: 85°С.
Расход горячей воды: 15 м3/час.
Температура охлаждаемой воды на входе в АБХМ: 12°С.
Температура охлаждаемой воды на выходе из АБХМ: 7°С.
Считаем. 1) В "машину" поступает 15м3/час горячей воды, график 90/85 = 85 кВт + 2) 87.5 кВт с графиком 12/7 = 87,5 квт
ИТОГО приход = 172,5 кВт.
Внимание вопрос - куда они делись? В рекламке по ссылке - тишина... О то ж, ну "позабыли" продавцы проинформировать, что нужен еще один контур для утилизации этого хозяйства, ну с кем не бывает? Причем на 172 кВт драйкулерок-то... не слабо.

Сообщение отредактировал v-david - 10.8.2013, 21:15

[daddym]

http://abxm-thermax.ru/ohlazhdenie-solnech...nergiya-thermax
нашел интересные применения с минимальными затратами, правда регионы Испания, Индия, Тайланд.

Минимальные затраты - это всего лишь раз в пять дороже аналогичного чиллера на электричестве...

[Vano]

А можно ли в таком случае применять чиллер с баком-накопителем? Ночью чиллер охлаждает теплоноситель в этом баке. Днем чиллер не работает. Теплоноситель охлаждает помещения. Ночью в ТЦ не работает освещение и вентиляция поэтому нет ограничения в 10 Киловатт, можно спокойно включать чиллер. Тем более ночью температура наружного воздуха падает и чиллер работает эффективнее. Или такая система работать не будет?

Чиллер 10 кВт эл мощности?
это смешно
Чудес не бывает.
ТЦ с 10 кВтами - это образец идиотизма инвестора.
Инженеры тут бессильны.

[Stoorman]

Я же и говорю, что использовать чиллер ночью, когда остальные системы здания не работают. Получим уже не 10 киловатт, а 50. Может и больше.

[mkrasnov]

чисто для интереса
машина на 85 квт будет стоить около 20 000 доллл
градирня для сброса тепла - еще 5-7 000 долл

[retr]

И не выйдете из Тюрьмы если вы Ходорковский.

Таки вышел же.

[Сергей А. Ефремо...]

может такой вариант: солнечные коллекторы + абсорбция, если деньги есть и место на крыше

сори третью страницу не прочел...

Сообщение отредактировал Сергей А. Ефремов - 8.6.2014, 8:11