Приточка с водяным нагревом на крыше Опции

[Belka123]

Здравствуйте!
Помогите советом ))
Как можно обезопасить трубы ТС при установке вентиляции с водяным нагревом на кровле?
Как можно прикинуть толщину изоляции?

Заранее спасибо!

[Belka123]

Здравствуйте!
Помогите советом ))
Как можно обезопасить трубы ТС при установке вентиляции с водяным нагревом на кровле?
Как можно прикинуть толщину изоляции?

Заранее спасибо!

[Хоттабыч]

Ну обычно не в трубах прихватывает, а в калорифере внизу последних по ходу движения теплоносителя трубок.
Координально, меня сейчас побъют, перекрыть забор-поступление воздуха притока снаружи при достижении Т2 менее установленной температуры обеспечив при этом подмес теплого воздуха из помещения (рециркуляцию).

[jota]

Установка на крыше без клорифера, внешний калорифер канальный уже внутри помещения...

[Belka123]

Ну обычно не в трубах прихватывает, а в калорифере внизу последних по ходу движения теплоносителя трубок.
Координально, меня сейчас побъют, перекрыть забор-поступление воздуха притока снаружи при достижении Т2 менее установленной температуры обеспечив при этом подмес теплого воздуха из помещения (рециркуляцию).

А как можно бороться с понижением температуры теплоносителя? Если трубы подходят с улицы?
Приточка должна стоять на крыше, перекрывать приток затруднительно(

Установка на крыше без клорифера, внешний калорифер канальный уже внутри помещения...

Получается, что с водой в уличном исполнении оборудование труднореализуемо?
Спасибо за идею с калорифером в канале!

[Хоттабыч]

Бороться с термодинамическими законами это вообще неблагое занятие, даже писять проив ветра и то больше шансов на успех - если поднапрячся. А с термодинамикой оно так - если энергии в тепоносителе меньше чем нужно для того что б не началась его кристализация то остаётся один выход - повысить окружающую температуру воздуха.
О чем собственно и уважаемый метр Йота сказал.
Только, даже если Вы его в канале установите, и по каналу будет -30 дуть, а при этом автоматика не обеспечит перекрытие этого -30 при обратке теполоносителя = +5гр.С то крандец придет и внутриканальному калориферу.
Нельзя морозить безнаказанно, то что уже остыло до температуры кристализации.
Можно конечно взять калорифер помощнее, но, во первых, нафига (не каждый же день у Вас Тмин.пятидневки за бортом), во вторых, речь в теме, насколько я понимаю, идет не о том как правильно подобрать калорифер, а о том как предотвратить его разморозку в экстримальных (внештатных) условиях работы.

[Хоттабыч]

А как можно бороться с понижением температуры теплоносителя? Если трубы подходят с улицы?
Приточка должна стоять на крыше, перекрывать приток затруднительно(



Получается, что с водой в уличном исполнении оборудование труднореализуемо?
Спасибо за идею с калорифером в канале!

Не важно откуда у Вас трубы Т1 и Т2 подходят если они должным образом заизолированы.

Ну и пусть стоит где должна.

Да чего-ж там трудного то милочка? Трехходовой вентклапан? Который перекроет Вам воздух с улицы и направит теплый отработанный воздух из помещения, вместо уличного на всас калорифера при достижении Т2 теплоносителя +5гр.С?

[jota]

Крышные установки (руфтопы) как правило работают с незамерзающим теплоносителем (гликолем). Для этого внутри помещения теплообменник: по первому контуру вода, по второму - гликоль.

[Хоттабыч]

Уважаемый Йота, а может нас и не о том дивчина спрашивает, а о том, прочтите первый пост, как правильно расчитать толщину теплоизоляции труб Т1 и Т2 ? Ну так что бы температура на поверхности теплоизоляции не превышала... помоему 45гр.С если не обшибаюсь.
А я то уж тоже на гликоль нацелился, но это, у нас если только ТНХ5тиДневки -30, если мне память не изменяет. Хотя я всей душой за гликоль. Достаточно сказать что более 80% калориферов у нас разморожены в России. Лично, недавно, по просьбе директора школы, такой в металлолом сдавал дабы очистить помещение под склад спортинвенторя... а вентиляция спортзала и столовой, да шут с ней - окна двери приоткроем... может быть и так.

[Belka123]

Спасибо за внимание к вопросу, к сожалению только сейчас добралась)

Не важно откуда у Вас трубы Т1 и Т2 подходят если они должным образом заизолированы.

Ну и пусть стоит где должна.

Да чего-ж там трудного то милочка? Трехходовой вентклапан? Который перекроет Вам воздух с улицы и направит теплый отработанный воздух из помещения, вместо уличного на всас калорифера при достижении Т2 теплоносителя +5гр.С?

Меня и мучает вопрос, как посчитать изоляцию, чтобы было заизолировано нужным образом)
Решение с клапаном очень интересное-обязательно возьму на заметку, спасибо!

[Belka123]

Уважаемый Йота, а может нас и не о том дивчина спрашивает, а о том, прочтите первый пост, как правильно расчитать толщину теплоизоляции труб Т1 и Т2 ?

Первоначально вопрос был именно в толщине изоляции, так как это единственное, что пришло в голову при мысли как установить приточку на крыше и обеспечить калорифер и трубопровод нужной защитой. Но прочитав и осознав Ваши ответы и ответы Jota пришла к выводу, что решений этого вопроса много, за что огромное спасибо!

[Странная Белка]

Гиблое это дело - водяной калорифер на крышу ставить. В Питере -26 расчетная зимняя. Замерзнет - к гадалке не ходи.
Или домик отапливаемый организовывайте на крыше или гликолевый контур.

Сообщение отредактировал Странная Белка - 12.8.2013, 18:07

[инж323]

Белка123, вами посчитанную ТИ еще воронам лет .. надцать клевать придется, и теплоносителю стараться в трубе не замерзнуть в это время. ТИ же предполагаемая должна прожить необходимое время и исполнять свои обязанности всё время жизни системы и здания?

[vsklokoch]

Гиблое это дело - водяной калорифер на крышу ставить. В Питере -26 расчетная зимняя. Замерзнет - к гадалке не ходи.
Или домик отапливаемый организовывайте на крыше или гликолевый контур.

+1
Опять же большой вопрос, как этот домик будет построен и будет отапливаться.
ТРЦ "Академический". До капремонта венткамера - домик на кровле. В морозы из 12 вентустановок разморозилось 9.

К слову, параметры теплоносителя часто не выдерживаются (в том числе, бывает, душат подачу сами службы экстплуатации).
Поскольку поставляет, монтирует и несет гарантию Ваша же компания, в случае разморозки (и заливания жравым кипятком, к примеру, салона элитной мебели этажом ниже (или, как в моем случае, мехового салона)) замучаетесь доказывать, что ошибка не в проекте.

[Belka123]

Спасибо большое за ответы, самой всегда думалось, что не место воде на улице)
Но в живую один раз видела такую систему, и когда столкнулась с необходимостью расчета, вспомнила - возникло предположение, что, может быть, можно реализовать, только защитить трубы изоляцией, ну и саму установку в наружном исполнении и утолщенной изоляцией.

Хотя, скорее всего, там гликолиевый контур был применен.

Спасибо еще раз!

[vistic33]

К слову, параметры теплоносителя часто не выдерживаются (в том числе, бывает, душат подачу сами службы экстплуатации).
Поскольку поставляет, монтирует и несет гарантию Ваша же компания, в случае разморозки (и заливания жравым кипятком, к примеру, салона элитной мебели этажом ниже (или, как в моем случае, мехового салона)) замучаетесь доказывать, что ошибка не в проекте.

Если наши приточные установки ставят в отдельных домиках, то строителей просим делать Гидроизоляцию пола, и систему слива в случае протечки. На крыше мы правда не монтировали не разу, но на улице приточных установок 2 штуки поставили в домики из сэндвич-панелей. Греются приточки неизолированными трубами теплоснабжения + приточным воздухом. Вполне хватает, и пока (тьфу тьфу тьфу) ни одна не разморозилась