Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> ИТП, ИТП на тех. нужды
Sasha!
сообщение 12.8.2013, 12:29
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855



Всем доброго времени суток!!! Необходимо сделать паровой ИТП. Пар используется только для подключения тех. оборудования. Расход пара равен 2640 кг/ч. Конденсат отправляется назад в котельную. Хотелось бы услышать ваше по поводу моей принципиальной схемы. И еще вопрос, нужна ли мне станция сбора и возврата конденсата и как она подбирается? Заранее благодарен за помощь.
Прикрепленный файл  ___.jpg ( 59,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 14)
timofeyprof
сообщение 12.8.2013, 13:54
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3385
Регистрация: 22.7.2009
Пользователь №: 36382



чтобы ответить на вопрос, нужно знать что за тех оборудование у вас. если закрытая схема пароснабжения (теплообменники) то станции сбора и перекачки конденсата скорее всег не надо (если давления в обратке хватит). если открытая схема, предусматривающая отбор пара на тех нужды, и конденсат загрязненный, то все понадобится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 12.8.2013, 15:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4267
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Схема - ни о чем. Подробности, в студию!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sasha!
сообщение 12.8.2013, 15:20
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855



Схема пароснабжения - закрытая. Система сбора и возврата конденсата, я так понимаю, не нужна. Но хотелось бы все-таки знать, как она подбирается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 12.8.2013, 20:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Схема не рабочая. Она неполная и с ошибками. Могу рассказать какими, но конструктивнее был бы сперва увидеть ТУ.

По предоставленным данным не представляется возможным понять нужна ли СВК или нет, нужны все технические условия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sasha!
сообщение 12.8.2013, 21:00
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855



ТУ, к сожалению, нет. Выдали только параметры пара на входе. Потребитель - технологическое оборудование. От тех. оборудования отводится конденсат в станции сбора и возврата конденсата, а от туда в котельную. Мне необходимо сделать лишь паровой узел ввода. Подскажите, пожалуйста, что в нем не так. Буду Вам очень признателен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
J. Antonio
сообщение 12.8.2013, 21:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335



Приборы учёта ставить не будете? Переходы нужно применять эксцентрические, фильтр ставить стаканом не вниз. а в сторону. А вообще схема так себе...
Необходимость сбора и возврата конденсата должна быть указана в ТУ или хотя бы в задании на проектирование.

Сообщение отредактировал J. Antonio - 12.8.2013, 21:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 12.8.2013, 21:51
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



1. Перед входной задвижкой нужен манометр.
2. По хорошему перед ней также нужен и дренаж паропровода - конденсатоотводчик или хотя бы спускник. Но если только паропровод перед ней имеет опуск или он протяженный. Если к примеру пар идет от коллектора, кот орый рядом, то достаточно обойтись обратным уклоном в сторону коллектора.
3. Вентиль сразу на выходе сепаратора лучше перенести и установить перед конденсатоотводчиком, чтобы при поломке КО, можно было его отсечь и работать на продувке.
4. Фильтр на конденсатоопроводе ставят перед насосами и конденсатоотводчиками. Сам по себе отдельный фильтр погоды не сделает.
5. Последний вентиль на конденсатной линии по сути лишний, т.к. линию можно отсечь вентилем перед ним и вентилем на конденсатопроводе от сепаратора.
6. Диаметр конденсатопровода можно прокомментировать, зная что из себя представляет обвязка технологического оборудования, что не вошло в схему.
7. Необходимость вентиля на паропроводе справа также понятна, зная, что после него установлено.
8. Смотровое стекло на линиях за КО по факту не особо нужно: оно быстро зарастает и снаружи и изнутри; им мало кто пользуется; срок службы достаточно короткий. Обычно их любят предлагать продавцы для увеличения продаж.
9. Сепаратор - вещь хорошая, но:
- эффективный сепаратор - это сепаратор, в характеристиках которого прописана его пропускная способность, потери давления, скорости пара. Если этого нет, то покупатель может получить весьма сомнительное устройство. Проверьте это.
- если пар сухой, то сепаратор, не нужен.
- если паропровод далее до оборудования протяженный, то целесообразнее его расположить непосредственно перед ним.

Относительно СВК.
Нужна длина линии, подьем, диаметр, расход конденсата (не исключено, что часть пара идет на непосредственный контакт с продуктом и конденсат возвращается полностью)
Если неизвестно как обвязано оборудование, то не ясно нужна ли СВК. ТО есть поставить ее конечно можно, но это могут быть зря потраченные деньги.

Это вкратце.

Цитата
Переходы нужно применять эксцентрические, фильтр ставить стаканом не вниз. а в сторону. А вообще схема так себе...
Необходимость сбора и возврата конденсата должна быть указана в ТУ или хотя бы в задании на проектирование.


Это уже монтажные вопросы и их много кроме этих, это же только принципиальная схема, она и обсуждается. Вот будет компоновочный чертеж, тогда и видно будет )

Необходимость СВК в задании и ТУ должны быть в идеале. Ни того, ни другого как видим нет, поэтому нет ничего другого, как понимать это в процессе, но для этого также нужны данные. У вас есть возможность ответить на вопросы и найти схему всей ПКС объекта ? Если нет, то далее рассуждать бессмысленно.

Был случай, когда обратился человек, который также проектировал узел, но не знал, что за стеной находится и его узел, который он напроектировал и смонтировал - не работал. Он рассуждал, что что вокруг - не его территория и заказчик его туда не пускает. Но как ни крути - акты ему никто не подписывал, т.ку. узел не работал. Пришлось объяснить заказчику и всем понять, что какой должен быть узел - зависит от того, что находится перед ним.

Сообщение отредактировал gilepp - 12.8.2013, 22:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sasha!
сообщение 13.8.2013, 8:29
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855



Цитата(gilepp @ 12.8.2013, 22:51) *
Необходимость СВК в задании и ТУ должны быть в идеале. Ни того, ни другого как видим нет, поэтому нет ничего другого, как понимать это в процессе, но для этого также нужны данные. У вас есть возможность ответить на вопросы и найти схему всей ПКС объекта ? Если нет, то далее рассуждать бессмысленно.

Полностью согласен! Но, к сожалению, то что СВК стоит непосредственно у тех. оборудования и в моем узле она не нужна рассказали мне только на словах, т.к. проект по пароснабжению, с обвязкой тех. оборудования, делает организация, которая будет потом это все монтировать. Мне лишь выдали указанные параметры и сказали, что все будет сделано по западным "чудо-технологиям", со своими теплообменниками и СВК, а мне только надо сделать узел ввода. Поэтому остается лишь надеяться, что так оно и будет....

Всем большое спасибо за ответы, пойду корректировать свой узел!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sasha!
сообщение 13.8.2013, 16:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855



Еще небольшой вопросик. Подскажите, пожалуйста, какая скорость должна быть в конденсатопроводе, а то для паропровода нашел, а для конденсатопровода - нет. Я взял, как для воды 1,4 м/с. Нормально?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 13.8.2013, 19:23
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



В общем случае нормально. Конденсатные линии считаются не из фактора скорости, а с учетом количества пара вторичного вскипания. Однако, если у вас "справа" уже есть конденсатный насос, конденсатная емкость атмосферная, то есть пар вторичного вскипания уже вышел, то можете эту линию считать как для горячей воды, то есть скорости и пр. брать как для воды, а не вскипающего конденсата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sasha!
сообщение 16.8.2013, 15:41
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 75
Регистрация: 23.3.2008
Пользователь №: 16855



Исправил схему, согласно указанным выше замечаниям. Добавилась ветка на сушилку с расходом 500кг/ч и давлением 2,5бар, пришлось ставить на эту ветку редукционный клапан. Правильно ли я сделал? Можно ли пускать эту схему в работу или нет? За помощь заранее благодарен!!!
Прикрепленный файл  ___.jpg ( 77,37 килобайт ) Кол-во скачиваний: 108
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 16.8.2013, 18:46
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



1. Дренаж паропровода также нужен и перед измерительным участком, при условии, что там может скапливаться конденсат (перед входной задвижкой).
2. Вы уверены в необходимости обратного клапана за расходомером ?
3. По правилам установка байпасов вокруг узлов учета запрещена.
4. А вот байпас вокруг редукционного клапана как раз нужен. В таком случае, предклапан выносится за последнюю задвижку вправо. Если байпас не сделаете, то последняя задвижка справа от него не нужна.
5. Если конденсат идет в котельную при помощи насоса, который не вошел в схему, то конденсат от дренажа паропровода может не уходить при работающем насосе. Поэтому лучше этот конденсат лучше направить к насосной, чтобы не было проблем.
6. Сброс предохранительного клапана необходимо направить вверх, а не вниз.
7. Про диаметр конденсатопровода ничего не могу сказать, так как нет данных, чтобы его проверить. Имейте в виду, что это очень важный фактор, от него может зависеть работоспособность всей системы.
8. Перед конденсатоотводчиком нужен фильтр, если он не встроен в конденсатоотводчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Тимур-Калуга
сообщение 17.12.2013, 15:36
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 177
Регистрация: 5.11.2013
Пользователь №: 211752



Цитата(Sasha! @ 12.8.2013, 13:29) *
Всем доброго времени суток!!! Необходимо сделать паровой ИТП. Пар используется только для подключения тех. оборудования. Расход пара равен 2640 кг/ч. Конденсат отправляется назад в котельную. Хотелось бы услышать ваше по поводу моей принципиальной схемы. И еще вопрос, нужна ли мне станция сбора и возврата конденсата и как она подбирается? Заранее благодарен за помощь.
Прикрепленный файл  ___.jpg ( 59,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 174

Правила
технической эксплуатации тепловых энергоустановок
(утв. приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115)

пункт 7 поможет подобрать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 17.12.2013, 17:40
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2402
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Пункт 7 считается по следующим данным:

Давление перед КО
Давление за КО, то есть давление в конденсатной линии
Расход конденсата
Длина конденсатопровода от КО до конденсатного бака.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.6.2025, 0:13
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных