Регулятор перепада давления Опции

[Voldemar130183]

Всем привет!Помогите - вопрос такой:имеется тепловой узел его реконструируют, перепад заказчик дал 5м.вод.ст и попросил поставить регулятор перепада давления на обратке после насоса. При согласовании проекта встал вопрос о необходимости и обосновании установки регулятора. Подскажите нужно ли его ставить при таких параметрах или же нет и желательно оффициальный источник где можно найти про установку данного регулятора (Danfoss). Всем заранее спасибо и буду очень благодарен!!!

Сообщение отредактировал Voldemar130183 - 21.8.2013, 7:23

[Voldemar130183]

Всем привет!Помогите - вопрос такой:имеется тепловой узел его реконструируют, перепад заказчик дал 5м.вод.ст и попросил поставить регулятор перепада давления на обратке после насоса. При согласовании проекта встал вопрос о необходимости и обосновании установки регулятора. Подскажите нужно ли его ставить при таких параметрах или же нет и желательно оффициальный источник где можно найти про установку данного регулятора (Danfoss). Всем заранее спасибо и буду очень благодарен!!!

Сообщение отредактировал Voldemar130183 - 21.8.2013, 7:23

[jota]

Перепад задаёт не заказчик, а тепловые сети.
Заказчику позвонить и спросить страшно...?

[Voldemar130183]

Перепад задаёт не заказчик, а тепловые сети.
Заказчику позвонить и спросить страшно...?

В том то и дело что тепловые сети подтвердили этот перепад. Заказчик теперь сам в недоумении надо ставить или нет.

[jota]

Причём тут заказчик?
Специалист - Вы, а не он.

[Voldemar130183]

Причём тут заказчик?
Специалист - Вы, а не он.

Вот я и спрашиваю как правильнее?

[А.В.]

СП 41-101-95 п 3.

http://ru.heating.danfoss.com/PCMFiles/41/...0.H6.50_new.pdf

Сообщение отредактировал А.В. - 21.8.2013, 10:33

[Voldemar130183]

СП 41-101-95 п 3.

http://ru.heating.danfoss.com/PCMFiles/41/...0.H6.50_new.pdf

Спасибо попробую разобраться)

[Евгений Буш]

Да, далекий однако посыл!

[Voldemar130183]

Да, далекий однако посыл!

А что есть варианты проще?

[HeatServ]

При пяти метрах перепада регулятор это что-то с чем-то.

[Voldemar130183]

При пяти метрах перепада регулятор это что-то с чем-то.

Если я тебя теперь правильно понимаю - он там ни к чему. Просто нашел такие схемы где перепады меньше 6м регулятор не ставится,

[Voldemar130183]

Приложил сам проект (поз.20 и есть регулятор перепада давления), посмотрите думаю проще будет подсказать чем быстрее тем будет хорошо (такой вопрос встал впервые раньше с подобными проблемами не сталкивался). Прошу Вас очень помогите!!!!

Сообщение отредактировал Voldemar130183 - 21.8.2013, 16:44

Прикрепленные файлы

 1.jpg ( 494,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 107
 2.jpg ( 136,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 202

 

[HeatServ]

Приложил сам проект (поз.20 и есть регулятор перепада давления), посмотрите думаю проще будет подсказать чем быстрее тем будет хорошо (такой вопрос встал впервые раньше с подобными проблемами не сталкивался). Прошу Вас очень помогите!!!!

Регулятор перепада, да ещё и внутри контура системы отопления нужен как коню золотые зубы, срочно удаляйте его оттуда. Вообще на обратке как правило ставят регуляторы подпора при статике, недостаточной для заполнения системы (условие незавоздушивания верхняя точка +5 метров). А что с высотой здания и давлениями на вводе? Из пьезометра неясно.

[Voldemar130183]

Регулятор перепада, да ещё и внутри контура системы отопления нужен как коню золотые зубы, срочно удаляйте его оттуда. Вообще на обратке как правило ставят регуляторы подпора при статике, недостаточной для заполнения системы (условие незавоздушивания верхняя точка +5 метров). А что с высотой здания и давлениями на вводе? Из пьезометра неясно.

Здание 9 этажей (общежитие). Давление в Т1-55,Т250

[Август]

Voldemar130183 вам намекают, что распологаемого 5 м.вод.ст на ваш регулятор (в т.ч. грязевик, расходомер, вводная арматура...)- как бы маловато + непонятки с перепадником (их тоже уже обсудили). график ТС не совпадает с графиком внутренних систем?

Сообщение отредактировал Август - 22.8.2013, 5:06

[Usach]

Всем привет!Помогите - вопрос такой:имеется тепловой узел его реконструируют, перепад заказчик дал 5м.вод.ст и попросил поставить регулятор перепада давления на обратке после насоса. При согласовании проекта встал вопрос о необходимости и обосновании установки регулятора. Подскажите нужно ли его ставить при таких параметрах или же нет и желательно оффициальный источник где можно найти про установку данного регулятора (Danfoss). Всем заранее спасибо и буду очень благодарен!!!

Единственный варинт пройти согласование - приложить в проект подписанное Заказчиком Техническое Задание...На официальном бланке, с печатью и подписью...Если в экспертизе не дураки сидят - то найдут официальную норму (причину) такое техническое требование завернуть....но это уже - Вы тут, как бэ - нипричем... ...вот - фициялный некролог...а Вы - свои денежки честно отработали....Если в экспертизе дурни сидят - можно попробовать "протащить" байпас....
Теперь - откуда "ноги растут"...У меня был такой случаи...(И по-моему не один.... ).... Связано с тем, что Заказчик теплоснабжался от одной ТЭЦ (с малым перепадом), но его уже официально предупредили, что "в этом, или следующем сезоне" переключат на другую ТЭЦ...и тогда перепад будет дикий...Поэтому он, при реконструкции ИТП на это и рассчитывает...В реальности, вместо запроектированного регулятора ставиться кусок трубы с фланцами (имитатор)....а регулятор лежит на складе...при переключении, имитатор вытаскивается и втыкается регулятор....как вариант - пломбируемый байпас...
Единственно - я не понял, почему при зависимой схеме Вы клапан регулятора перепада на обратку ставите??!....Вы ж систему раздавите...через подачу....ставить его надо на подачу....ето - раз!...во вторых - насос на перемычке при 5 метрах перепада!!!... ....А на СО тохда сколько - 2 метра, что ли??!....откройте СП41-101 и почитайте - когда насос перемычку ставиться....Там конкретное условие есть, которое должно выполняться...В данном случае городить надо через задвижки, чтоб при 5 метрах - он последовательно на подаче после клапана был включен, а при большом перепаде - подключать его на перемычку....

Сообщение отредактировал Usach - 22.8.2013, 5:35

[Voldemar130183]

Единственный варинт пройти согласование - приложить в проект подписанное Заказчиком Техническое Задание...На официальном бланке, с печатью и подписью...Если в экспертизе не дураки сидят - то найдут официальную норму (причину) такое техническое требование завернуть....но это уже - Вы тут, как бэ - нипричем... ...вот - фициялный некролог...а Вы - свои денежки честно отработали....Если в экспертизе дурни сидят - можно попробовать "протащить" байпас....
Теперь - откуда "ноги растут"...У меня был такой случаи...(И по-моему не один.... ).... Связано с тем, что Заказчик теплоснабжался от одной ТЭЦ (с малым перепадом), но его уже официально предупредили, что "в этом, или следующем сезоне" переключат на другую ТЭЦ...и тогда перепад будет дикий...Поэтому он, при реконструкции ИТП на это и рассчитывает...В реальности, вместо запроектированного регулятора ставиться кусок трубы с фланцами (имитатор)....а регулятор лежит на складе...при переключении, имитатор вытаскивается и втыкается регулятор....как вариант - пломбируемый байпас...
Единственно - я не понял, почему при зависимой схеме Вы клапан регулятора перепада на обратку ставите??!....Вы ж систему раздавите...через подачу....ставить его надо на подачу....ето - раз!...во вторых - насос на перемычке при 5 метрах перепада!!!... ....А на СО тохда сколько - 2 метра, что ли??!....откройте СП41-101 и почитайте - когда насос перемычку ставиться....Там конкретное условие есть, которое должно выполняться...В данном случае городить надо через задвижки, чтоб при 5 метрах - он последовательно на подаче после клапана был включен, а при большом перепаде - подключать его на перемычку....

А где можно примерную схему найти а то чет совсем запутался?Клапан я уже исключил!Вот теперь с насосом бы разобраться до конца.

Voldemar130183 вам намекают, что распологаемого 5 м.вод.ст на ваш регулятор (в т.ч. грязевик, расходомер, вводная арматура...)- как бы маловато + непонятки с перепадником (их тоже уже обсудили). график ТС не совпадает с графиком внутренних систем?

Техусловий как таковых у заказчика нет и параметры все подтверждены только устно - вот и в этом вся загвостка.

[Usach]

эт не "загвоздка" для Заказчика...эт срок для Вас....отсидите - поумнеете... ....если нет ТЗ или ТУ - а как Вы экспертизу проходит собрались то?..."однабабасказала", что перепад - такой-то, нагрузка - такая то?...по-закону, реконструкцию без ТУ (ТЗ-как вариант) подписанным теплоснабжающей организацией и Заказчиком - проводить нельзя...Если дом замерзнет, то к делу могут пришить только "бумагу"...т.е. Ваш проект...а свои показания Заказчик сразу поменяет...когда петух жаренный клюнет...
Про схему - откройте СНиП "Тепловые пункты"...глава "4.Насосы"....там все написано....если Вы сам не понимаете, что стоящий на перемычке насос "задавит" дохлую 5-метровую сеть... ...надо его последовательно с сетью ставить - чтоб помогал...и на подачу...можно и на обратку - но весьма вероятно, что он "подопрёт" Ваших соседей...сети то у Вас дохлые...

[Voldemar130183]

эт не "загвоздка" для Заказчика...эт срок для Вас....отсидите - поумнеете... ....если нет ТЗ или ТУ - а как Вы экспертизу проходит собрались то?..."однабабасказала", что перепад - такой-то, нагрузка - такая то?...по-закону, реконструкцию без ТУ (ТЗ-как вариант) подписанным теплоснабжающей организацией и Заказчиком - проводить нельзя...Если дом замерзнет, то к делу могут пришить только "бумагу"...т.е. Ваш проект...а свои показания Заказчик сразу поменяет...когда петух жаренный клюнет...
Про схему - откройте СНиП "Тепловые пункты"...глава "4.Насосы"....там все написано....если Вы сам не понимаете, что стоящий на перемычке насос "задавит" дохлую 5-метровую сеть... ...надо его последовательно с сетью ставить - чтоб помогал...и на подачу...можно и на обратку - но весьма вероятно, что он "подопрёт" Ваших соседей...сети то у Вас дохлые...

Про техзадание я знаю,надо сказать заказчику пусть решает эту проблему (т.к. согласование прибора учета не пройдут). Ладно будем дальше разбираться может "поумнею"))).

[HeatServ]

Про техзадание я знаю,надо сказать заказчику пусть решает эту проблему (т.к. согласование прибора учета не пройдут). Ладно будем дальше разбираться может "поумнею"))).

Пяти метров для девятиэтажки мало. Были конечно случаи, когда девятиэтажка тянула без перепада почти, на гравитационке (у них верхний розлив и раздатка идёт в вертикальном штробе на верхний техэтаж). Но я бы порекомендовал поставить подкачивающий насос на подачу и регулятор куда положено. Т.е. тоже на подачу. А в обратку ругелятор подпора "после себя", потому что заявленные 5 килограммов в обратке могут стать четырьмя и тогда всё завоздушится. Будет подкачивающий насос - насосы в подмесе будут уместны. Они в данном случае конечно не передавят ничего и никого, как пишут некоторые, но на пяти метрах (уже заявленных) с учётом местных потерь в подающей линии будет проблемно работать.
И как-то надо получить ТУ на узел учёта и узел управления (этим занимаются разные отделы ЭСО). Без ТУ этот самопал может обернуться лютым геморроем.

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.8.2013, 8:24

[Voldemar130183]

Ну ТУ они получать не стали так как сослались на договор поставки тепловой энергии и на этом все!Говорилось им об этом за ранее чтобы получали ТУ. Но пока тихо!

[HeatServ]

Ну ТУ они получать не стали так как сослались на договор поставки тепловой энергии и на этом все!Говорилось им об этом за ранее чтобы получали ТУ. Но пока тихо!

Бывает и такое, но тут девятиэтажка, серьёзно всё, лучше бы ТУ или отписку какую от ЭСО. У нас тоже особо не лютуют, достаточно какой-никакой проект согласовать. Это по железу, а вот по узлу учёта скорее всего не прокатит. Нужны ТУ. Вобщем, насос вам там нужен. Как пить дать нужен. Сейчас-то там что стоит? Просто элеватор?

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.8.2013, 9:16

[Voldemar130183]

Бывает и такое, но тут девятиэтажка, серьёзно всё, лучше бы ТУ или отписку какую от ЭСО. У нас тоже особо не лютуют, достаточно какой-никакой проект согласовать. Это по железу, а вот по узлу учёта скорее всего не прокатит. Нужны ТУ. Вобщем, насос вам там нужен. Как пить дать нужен. Сейчас-то там что стоит? Просто элеватор?

Там вот именно схема как раз такая!Просто замена оборудования и реконструкция системы отопления.А насос я так понимаю прямо на вводе или же через перемычку???

[Usach]

50 метров в обратке для 9-ти этажки - будет постоянно воздушить...(да знаю я, знаю - в-теории этого вполне достаточно...но исходя практики - надо "уверенных" 6 очков...чтоб не сбрасывать кажен день) - поэтому и насос на подачу надо - метров на 10...и розлив верхний...если ставить понизительный насос для увеличения сетевого перепада - "посадите" всех соседей в округе...но - попробуйте...вдруг кто с-пьяну такие ТУ и подмахнёт...

[HeatServ]

Там вот именно схема как раз такая!

И регулятор перепада там именно там где Вы нарисовали?

Просто замена оборудования и реконструкция системы отопления.

Интересно девки пляшут. А что, система отопления тоже без ТУ реконструируется?

А насос я так понимаю прямо на вводе или же через перемычку???

Вы путаете назначения насосов, в перемычке стоит подмешивающий насос, а на вводе ставят повысительные.

[Voldemar130183]

И регулятор перепада там именно там где Вы нарисовали?
Регулятора щас там нет
Интересно девки пляшут. А что, система отопления тоже без ТУ реконструируется?
Да реконструкция без ТУ)))
Вы путаете назначения насосов, в перемычке стоит подмешивающий насос, а на вводе ставят повысительные.

Ну тут я сам запарил,извиняюсь за глупый вопрос)))