Свистят термоклапаны Herz Опции

[Алексей Анд-ич]

Приобрёл себе в дом 7 штук термоклапанов (с головками) Herz TS-90-V. После монтажа оказалось, что клапана свистят в полуприкрытом положении, т.е. в том состоянии, в котором в сбалансированной системе клапана и должны находится. (Свист по ссылке в архиве www . files . com/set/52136f4c00512 вложить в сообщение не получатся).
Первая же гипотеза была - перепутано направление потока. Всё проверил, даже переставил насос (!), стало только хуже.
Вторая гипотеза - слишком высокий перепад давлений. СО двухтрубная тупиковая. По характеристикам термоклапанов (см. вложение) максимальное давление гарантированной бесшумной работы - 20кПа. Насос - grundfos alpha 25-40 включен на первой скорости (минимальная скорость) - давление при 0вом расходе 11кПа. По давлению - не превышает. Если увеличивать "скорость" насоса - то свист усиливается. Пробовал даже поджимать шаровым краном насос или радиатор - шум медленно стихает, но остаётся ли при этом проток - неизвестно.
Третья гипотеза была - насос с частотной модуляцией пульсирует и возникает шум. Поменял насос на grundfos ups. Свист не исчез.

Больше гипотез нет, кроме той, что Herz делает га*но и надо купить danfoss и проверить. Но это требует слива системы, денег и времени. Предупреждая возможные вопросы: система сбалансирована преднастройками клапанов.

Что делать?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Алексей Анд-ич]

Приобрёл себе в дом 7 штук термоклапанов (с головками) Herz TS-90-V. После монтажа оказалось, что клапана свистят в полуприкрытом положении, т.е. в том состоянии, в котором в сбалансированной системе клапана и должны находится. (Свист по ссылке в архиве www . files . com/set/52136f4c00512 вложить в сообщение не получатся).
Первая же гипотеза была - перепутано направление потока. Всё проверил, даже переставил насос (!), стало только хуже.
Вторая гипотеза - слишком высокий перепад давлений. СО двухтрубная тупиковая. По характеристикам термоклапанов (см. вложение) максимальное давление гарантированной бесшумной работы - 20кПа. Насос - grundfos alpha 25-40 включен на первой скорости (минимальная скорость) - давление при 0вом расходе 11кПа. По давлению - не превышает. Если увеличивать "скорость" насоса - то свист усиливается. Пробовал даже поджимать шаровым краном насос или радиатор - шум медленно стихает, но остаётся ли при этом проток - неизвестно.
Третья гипотеза была - насос с частотной модуляцией пульсирует и возникает шум. Поменял насос на grundfos ups. Свист не исчез.

Больше гипотез нет, кроме той, что Herz делает га*но и надо купить danfoss и проверить. Но это требует слива системы, денег и времени. Предупреждая возможные вопросы: система сбалансирована преднастройками клапанов.

Что делать?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[v-david]

есть еще вариант - не выдержаны требуемые производителем расстояния по трубе между элементами системы. Ну, грубо, влепили один в один...фотки есть?

Сообщение отредактировал v-david - 26.8.2013, 15:49

[alexius_sev]

на обратке от радиатора клапан какой стоит? перепад давления по факту на насосе какой? а так же бы схемку системы отопления.
У вас всего лишь 7 радиаторов?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 26.8.2013, 16:32

[Abil]

Компания Герц давно производит клапана и арматуру. Шансов на ее брак – мало. Шум – результат ошибок в проекте или монтаже.
Надо проверить соответствие смонтированного оборудования, труб и проекта.
Потом проверить наладку-настройку клапанов.
Ошибки только здесь.

[Алексей Анд-ич]

фотки есть?

Вот

на обратке от радиатора клапан какой стоит? перепад давления по факту на насосе какой? а так же бы схемку системы отопления.
У вас всего лишь 7 радиаторов?

на обратке стоит шаровой кран.
какой перепад давления по факту - не знаю - манометров до и после насоса нету (тем более таких точных)
схема отопленния прилагается
всего 10 радиаторов, из них 3 без термоклапана.

Сообщение отредактировал Алексей Анд-ич - 26.8.2013, 16:47

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Abil]

На фото нет схемы системы. Только подключение отдного прибора.

[jota]

Высокая скорость. Такая система имеет сопротивление 0,5м где-то. Посмотреть можно по разнице температур подачи и обратки - если разница меньше 10*С, то слишком большой перепад. Тогда ставить балансовый вентиль и давить....

[Алексей Анд-ич]

Такая система имеет сопротивление 0,5м где-то

По моим расчетам при дельта 13*С сопротивление 1м. Но, допустим, я ошибся. Вывода я не понял. На клапанах допускается не больше 20кПа, про скорость производитель не сказал.

Сообщение отредактировал Алексей Анд-ич - 26.8.2013, 21:33

[jota]

вообще-то до 10 кПа....
У вас клапан с преднастройкой. Надо снять голову и зажимать преднастройку....
Посмотрите здесь: http://herz-armaturen.ru/upload/normal/HERZ-TS-90-V.pdf

Сообщение отредактировал jota - 26.8.2013, 21:45

[Алексей Анд-ич]

вообще-то до 10 кПа....

Вы не правы. См. приложение к первому сообщению. 20кПа.

[jota]

Вы не правы. См. приложение к первому сообщению. 20кПа.

20 кПа возможно с учётом преднастройки, впрочем я не настаиваю на своей правоте.
Но свист - это превышенная скорость в клапане, или некачественные клапана - выбирайте что нравится.....

Сообщение отредактировал jota - 26.8.2013, 22:25

[J. Antonio]

Шум связан с высокой скоростью теплоносителя или большим перепадом давления на клапане. HERZ дерьма не делает.

[alexius_sev]

Попробуйте все предностройки открыть подностью на всех радиаторах, и лучше бы давления до и после насоса замерить.

[jota]

Попробуйте все предностройки открыть подностью на всех радиаторах, и лучше бы давления до и после насоса замерить.

Наоборот - все преднастройки зажимать, где свистит....

[alexius_sev]

Наоборот - все преднастройки зажимать, где свистит....

там с насосом не все ясно, открыть все клапана,сбросить насос до 0,5 мВст или даже 0,3 мВст, посмотреть будет ли система шуметь, а потом уже начать прижиматькажется, что насос слишком большой перепад делает для данной систмы , должно где-то 240 л/ч быть с перепадом 0,3-0,7 мВст

[jota]

там с насосом не все ясно, открыть все клапана,сбросить насос до 0,5 мВст или даже 0,3 мВст, посмотреть будет ли система шуметь, а потом уже начать прижиматькажется, что насос слишком большой перепад делает для данной систмы , должно где-то 240 л/ч быть с перепадом 0,3-0,7 мВст

Клапана не шумят открытые. Шум начинаается когда клапан более чем на 2/3 закрыт термостатной головой. Преднастройка - это вводимое сопротивление последовательно с меняющимся от действия термостата протоком клапана. Преднастройка берёт на себя часть давления. Чем больше зажата преднастройка, тем меньше перепад на седле клапана. Общее гидравлическое сопротивление увеличивается, дебит уменьшается. При этом термостат начинает работать на весь ход штока, а не на 1/3. Скорость уменьшается, точность регулировки температуры увеличивается....
Это в том случае, если перепад на клапане выше, чем оптимальный (около 5 кПа)

[Алексей Анд-ич]

сбросить насос до 0,5 мВст

А что такое мВст?

[alexius_sev]

метр водяного столба 1 мВст = 0,1 бар