Тем-ра системы отопления, По тем-ому графику ТУ Опции

[Oksana Astafjeva]

Добрый день, помогите разобраться.
Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении). Какая должна быть тем-ра системы отопления? Как её "прочитать"?
Расчётные данные- наружная тем-ра минус 21, внутренняя +20

Прикрепленные файлы

 3_001.jpg ( 584,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

 

[Oksana Astafjeva]

Добрый день, помогите разобраться.
Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении). Какая должна быть тем-ра системы отопления? Как её "прочитать"?
Расчётные данные- наружная тем-ра минус 21, внутренняя +20

Прикрепленные файлы

 3_001.jpg ( 584,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 112

 

[alexius_sev]

вы отопление через теплообменник даете? если да , то график отопления будет 88(85) / 55(50)

Сообщение отредактировал alexius_sev - 27.8.2013, 14:53

[Oksana Astafjeva]

Да, через теплообменник. А как Вы произвели расчёт,расскажите, пожалуста.
А тем-ры 80/60 не подойдут?

[alexius_sev]

ну вы строили график греющей воды и нагреваемой на противотоке, постройте, тогда все поймете... Да и производители ТО вам сами скажут какую максимальную температуру выдаст ТО при вашем графике

[Oksana Astafjeva]

Спасибо построю, но всё же- расскажите

[*Sasha*]

У вас график 90/60

[alexius_sev]

*Sasha* не вводите в заблуждение человека, у нее дан график тепловой сети
 ______.JPG ( 27,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 19


Сообщение отредактировал alexius_sev - 27.8.2013, 16:10

[Oksana Astafjeva]

Тем-ры 90/63 по ТУ

[alexius_sev]

ну вместо 93 поставьте 90 вместо 60 - 63....
невнимательный я...лаботряс
тогда нижний график 85-57, если чЁтки цифры нравятся 85/55 или 80/55, система экономичнее выйдет с 85/55 нежели с 80/55

Сообщение отредактировал alexius_sev - 27.8.2013, 16:21

[А.В.]

"Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении)" смотрю приложение при минус 20 93/60, так что насчет "невнимательный я...лаботряс" я сомневаюсь кто ещё невнимательней из Вас.

Сообщение отредактировал А.В. - 27.8.2013, 16:30

[Oksana Astafjeva]

"Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении)" смотрю приложение при минус 20 93/60, так что насчет "невнимательный я...лаботряс" я сомневаюсь кто ещё невнимательней из Вас.

спасибо, правильно написали. Самые неанимательные- составители ТУ

ну вместо 93 поставьте 90 вместо 60 - 63....
невнимательный я...лаботряс
тогда нижний график 85-57, если чЁтки цифры нравятся 85/55 или 80/55, система экономичнее выйдет с 85/55 нежели с 80/55

так 80/60 не желательно использовать??? У нас эта "самая ходовая" тем-ра

[*Sasha*]

на графике срезка на 90

[Dede]

на графике срезка на 90

Название графику дается как если бы он был без срезки и указывается какая срезка
Конкретно этот 93 на 60 со срезкой на 90. Правда они тоже неверно указали обратку, при отсутсвии срезки там должно быть порядка 64, то есть 93/64 со срезкой на 90 ))
Нижняя срезка характер другой будет иметь вообще ))

Сообщение отредактировал Dede - 27.8.2013, 19:31

[HeatServ]

Добрый день, помогите разобраться.
Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении). Какая должна быть тем-ра системы отопления? Как её "прочитать"?
Расчётные данные- наружная тем-ра минус 21, внутренняя +20

А зачем выходить на температуру системы (да и что это такое вообще?)? У нас она не нормируется, нормируется только температура воздуха в помещении. Хотя, есть страны, Болгария, например, где максимальная температура нагревательного прибора ограничена что-то около 40 градусов.

[lovial]

А зачем выходить на температуру системы (да и что это такое вообще?)? У нас она не нормируется, нормируется только температура воздуха в помещении

Дык а приборы отопительные как подбирать? При разных температурах теплоотдача зело различная...

Хотя, есть страны, Болгария, например, где максимальная температура нагревательного прибора ограничена что-то около 40 градусов.

Болгарские баяны?

[alexius_sev]

спасибо, правильно написали. Самые неанимательные- составители ТУ



так 80/60 не желательно использовать??? У нас эта "самая ходовая" тем-ра

у нас ходовая 95/70 :-)

[HeatServ]

Дык а приборы отопительные как подбирать? При разных температурах теплоотдача зело различная...

Так вроде же задаются графиком-то... верхняя граница обратки есть...

Болгарские баяны?

Болгарские волыны. Где-то в журнале читал.

[*Sasha*]

так 80/60 не желательно использовать??? У нас эта "самая ходовая" тем-ра

Для начала надо определится какое у вас присоединение внутренних систем к сети: если независимое (а вы вроде как писали что через т/о) то 80/60 не катит т.к. тг у вас 90/60 (для особых случаев 93/60))), если зависимое (что вероятнее) в самый раз.

[Oksana Astafjeva]

Для начала надо определится какое у вас присоединение внутренних систем к сети: если независимое (а вы вроде как писали что через т/о) то 80/60 не катит т.к. тг у вас 90/60 (для особых случаев 93/60))), если зависимое (что вероятнее) в самый раз.

Да, у меня теплотрасса заходит в дом, в теплоузел и там уже делится на системы. Теплообменики предполагаются. А почему я не могу 93/60 на 80/60 перегнать

[*Sasha*]

А почему я не могу 93/60 на 80/60 перегнать

Для работы т/о требуется перепад температур. Чудес с обраткой не случится.

[tiptop]

почему я не могу 93/60 на 80/60 перегнать

Для работы т/о требуется перепад температур.

Или 93-60 и 80-50, или 80-60 и 93-70.

[Oksana Astafjeva]

Для работы т/о требуется перепад температур. Чудес с обраткой не случится.

Спасибо, спишусь с производителем теплообмеников- посмотрю, что он скажет

[Oksana Astafjeva]

Или 93-60 и 80-50, или 80-60 и 93-70.

А ка вы определяете внутр.темп-ры? Тоже по графику? А расчётные формулы имеются?

[Wiz]

А ка вы определяете внутр.темп-ры? Тоже по графику? А расчётные формулы имеются?

Внутренний график системы отопления задает проектировщик, т.е Вы. Он может быть любым в разумных пределах, что собственно все, кто отвечал вам пытаются это сказать.
Отталкиваться в выборе внутреннего графика нужно от заданной температуры обратки теплосети, т.е она у вас 60, а минимальная разница температур между Т2 и Т21 как правило составляет 5 градусов для корректного расчета теплообменников. Следовательно Т21=60-5=55.
Температура Т11 также должна быть меньше Т1. При дельте в 20-25 градусов во внутреннем контуре Т11=75-80 градусов.

[Oksana Astafjeva]

Внутренний график системы отопления задает проектировщик, т.е Вы. Он может быть любым в разумных пределах, что собственно все, кто отвечал вам пытаются это сказать.
Отталкиваться в выборе внутреннего графика нужно от заданной температуры обратки теплосети, т.е она у вас 60, а минимальная разница температур между Т2 и Т21 как правило составляет 5 градусов для корректного расчета теплообменников. Следовательно Т21=60-5=55.
Температура Т11 также должна быть меньше Т1. При дельте в 20-25 градусов во внутреннем контуре Т11=75-80 градусов.

Спасибо, вразумили. Теперь буду вумнаяяяя

[Oksana Astafjeva]

Возник вопросик. А если температурный график например- 120/70. А тем-ры системы отопления 80/60. Каким образом сделан пересчёт???

[Wiz]

Да собственно нет никакого пересчета. Есть температурный перепад сетевой воды. Есть температурный перепад местной воды в системе отопления. Правило самое простое DT1=T1-T11 >0, DT2=Т2-Т21 >0, минимальная возможная дельта выбирается из критериальных параметров оборудования, но как правило ограничивается определенным разумным порогом. Теоретически можно дельту и в 1 градус сделать и посчитать теплообменник, но он у вас может получиться с двухэтажный дом (все от нагрузки зависит). Так что чем больше температурный напор между первичным контуром и вторичным, тем компактнее будет оборудование.

[Oksana Astafjeva]

Да собственно нет никакого пересчета. Есть температурный перепад сетевой воды. Есть температурный перепад местной воды в системе отопления. Правило самое простое DT1=T1-T11 >0, DT2=Т2-Т21 >0, минимальная возможная дельта выбирается из критериальных параметров оборудования, но как правило ограничивается определенным разумным порогом. Теоретически можно дельту и в 1 градус сделать и посчитать теплообменник, но он у вас может получиться с двухэтажный дом (все от нагрузки зависит). Так что чем больше температурный напор между первичным контуром и вторичным, тем компактнее будет оборудование.

Спасибо за объяснения

[A.R.]

Уважаемая Оксана!
Проясните ситуацию:
1. Вам надо спроектировать новую систему отопления?
2. Система отопления существующая и нужен теплоузел?
3. Для общего развития интересуетесь?
Если один из первых двух пунктов - не принимайте скоропалительных решений. Могут быть моменты на которые Вы просто внимания не обратите. Рига рядом. Проконсультируйтесь у специалистов вживую.

[Usach]

Добрый день, помогите разобраться.
Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении). Какая должна быть тем-ра системы отопления? Как её "прочитать"?
Расчётные данные- наружная тем-ра минус 21, внутренняя +20

ея не "читать" надо - а просчитывать...Вы - не поверите, но при 93 грд.С - на вторичке т/о будет ни 90, ни 88 и ни 85 даже...что - уже страшно?...то ли ещё будет! ... отталкиваться надо от двух вещей - первая: Вам надо столько то Гиг для отопления вполне себе конкретной площади...заметьте - я про "приборы" пока ещё речь не веду!...и второе - сколько надо расхода через вполне себе конкретной марки т/о с конкретным кол-вом пластин, что бы при ВСЕГО 93-градусном теплоносителе "закачать" в систему енти Гиги...потому что сначала решаем задачу "закачки" тепла в систему - столько, сколько надо "в-принципе"....когда начнёте "думать" над последним вопросом - получите сколько пластин и какого типа т/о...ну...а имея N-ное кол-во Гиг "из ИТП" - "разогнать" йх по-дому - это уже совсем другая задача...типовая и стандартная...

Сообщение отредактировал Usach - 28.8.2013, 20:38

[Ernestas]

ея не "читать" надо - а просчитывать...Вы - не поверите, но при 93 грд.С - на вторичке т/о будет ни 90, ни 88 и ни 85 даже...что - уже страшно?...то ли ещё будет! ... отталкиваться надо от двух вещей - первая: Вам надо столько то Гиг для отопления вполне себе конкретной площади...заметьте - я про "приборы" пока ещё речь не веду!...и второе - сколько надо расхода через вполне себе конкретной марки т/о с конкретным кол-вом пластин, что бы при ВСЕГО 93-градусном теплоносителе "закачать" в систему енти Гиги...потому что сначала решаем задачу "закачки" тепла в систему - столько, сколько надо "в-принципе"....когда начнёте "думать" над последним вопросом - получите сколько пластин и какого типа т/о...ну...а имея N-ное кол-во Гиг "из ИТП" - "разогнать" йх по-дому - это уже совсем другая задача...типовая и стандартная...

Усач, не в обиду. Будь вы моим преподователем, то после первой лекции в такими "космическими бороздилками", сбежал бы от вас безвозвратно.

[Usach]

хорошо...будем "на пальцах"...но если кто "недопетрит" - я не виноват...
тут как бэ намекают на то, что на т/о до 5 грд.С падает...я то - исходя из опыта эксплуатации т/о - расчитываю на 10-ти градусное падение (ну...если всё совсем хорошо будет - то можно и 8-ми градучное брать...т.е. лучше на 20%) поэтом наверняка если - то 80/60...но эт смотря какой конкретный т/о...вполне - можно и 5 градусного падения добиться...только - смысл упираться? с запасом если брать - всё равно к 80/60 вернёмся...эти миллимитражи с точностью до одного градуса - в реальности проявляются весьма слабо...

Сообщение отредактировал Usach - 29.8.2013, 7:38

[Oksana Astafjeva]

хорошо...будем "на пальцах"...но если кто "недопетрит" - я не виноват...
тут как бэ намекают на то, что на т/о до 5 грд.С падает...я то - исходя из опыта эксплуатации т/о - расчитываю на 10-ти градусное падение (ну...если всё совсем хорошо будет - то можно и 8-ми градучное брать...т.е. лучше на 20%) поэтом наверняка если - то 80/60...но эт смотря какой конкретный т/о...вполне - можно и 5 градусного падения добиться...только - смысл упираться? с запасом если брать - всё равно к 80/60 вернёмся...эти миллимитражи с точностью до одного градуса - в реальности проявляются весьма слабо...

Да,все это теория. Можно 5 гад., можно 8 град., можно аж 10 град. брать. Слишком большой интервал получается, согласитесь.
Производитель Т/О ответил на письмо- и выдал 87/57 град.

[Usach]

на счет 8 и 10 - ето как раз практика...а вот 5 - ето как раз голимая, кондовая теория...практически - проектантская "отписка"...
но - с другой стороны - есть официальный ответ - на него и надо проектировать...тут всё правильно...

[555fg]

у нас ходовая 95/70 :-)

Здравствуйте!

У нас тоже температурный график 95-70С
А Вы, не подскажите, нужен подробный расчёт температурного графика качественного регулирования отпуска тепла в тепловой сети 95-70С со срезкой на ГВС (для открытой системы) в формате xls, где можно посмотреть образец?


Спасибо!

[Лыткин]

"Имеется темпер-ный грфик- 90/63 , с техническими условиями. (см. в приложении)" смотрю приложение при минус 20 93/60, так что насчет "невнимательный я...лаботряс" я сомневаюсь кто ещё невнимательней из Вас.

Стандартные температурные графики: 95/70; 130/70; 150/70; 150/90. Исходя из тепловой мощности и выбранного графика определяется расход сетевой воды и подбирается оборудование.