Толщина стенки электросварной трубы, Как правильно определить толщину стенки электросварной трубы |
|
|
|
29.8.2013, 17:01
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 41737

|
Доброе время суток! Помогите пожалуйста, как правильно определить толщину стенки электросварных труб.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 20)
|
29.8.2013, 17:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1633
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028

|
Если лежит, то штангенциркулем вполне точно получится А по существу непонятна цель вопроса. Расчет на прочность по РД 10-249 делать с коэффициентом 0,8 на шов.
|
|
|
|
|
29.8.2013, 17:23
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 41737

|
Стояк отопления с рабочим давлением 520кПа, диаметром 89мм, температура 90 на 75С какую стенку трубы принять. Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
29.8.2013, 19:40
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
э-э-э...а материал трубы - какой?  вообще-то 89х3,5...потому что - взял да купил...никакой экзотики...
Сообщение отредактировал Usach - 29.8.2013, 19:45
|
|
|
|
|
29.8.2013, 22:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Для начала почитать ГОСТ 3845—75 и, возможно, вопрос отпадет сам собой.
|
|
|
|
|
30.8.2013, 6:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Да никак не надо для систем отопления толщину стенки считать. При действующих в системах отопления давлениях подойдет любая труба. Просто брать минимальную из выпускаемых промышленностью. В отоплении десятками лет пытались разными способами заставить металлургов выпускать тонкостенные трубы, и стандарты были всякие. А труб с тонкими стенками не было, и нет. Потому что их покупают за тонны.
|
|
|
|
|
30.8.2013, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Цитата(ssl000 @ 29.8.2013, 18:23)  Стояк отопления с рабочим давлением 520кПа, диаметром 89мм, температура 90 на 75С какую стенку трубы принять. Заранее спасибо. Я обычно покупаю 89х4.0 мм. т.к. сталь сейчас хреновая, приходится подстраховываться, брать потолще
|
|
|
|
|
30.8.2013, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
К сожалению, трубы чаще приходится подбирать под арматуру (обратные клапаны, дисковые затворы) а не под давление.
|
|
|
|
|
31.8.2013, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Цитата(испытатель @ 30.8.2013, 22:29)  К сожалению, трубы чаще приходится подбирать под арматуру (обратные клапаны, дисковые затворы) а не под давление. Не понял я эту фразу. Трубы выбираются в соответствии с указанным в проекте типом, диаметром и толщиной стенки. Основной вид труб, используемых в теплоснабжении сегодня это стальные электросварные и водогазопроводные (в том числе оцинкованные). Водогазопроводные идут с утолщённой стенкой и чуть бОльшим наружным диаметром, специально под нарезку резьбы, также используются когда необходимо цинковое покрытие.
|
|
|
|
|
31.8.2013, 19:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Арматура выпускается на разные давления и имеет вылет "язычков за габариты корпуса (дисковые, лепестковые ОК ) и оч. частко приходится искать трубу другого сортамента этого же номинала, чтобы не застрял диск или лепесток во внутреннем отверстии. Так понятно? Вы что не сталкиваетесь с этим. У нас так беда.
Сообщение отредактировал испытатель - 31.8.2013, 19:02
|
|
|
|
|
31.8.2013, 21:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Цитата(испытатель @ 31.8.2013, 20:01)  Арматура выпускается на разные давления и имеет вылет "язычков за габариты корпуса (дисковые, лепестковые ОК ) и оч. частко приходится искать трубу другого сортамента этого же номинала, чтобы не застрял диск или лепесток во внутреннем отверстии. Так понятно? Вы что не сталкиваетесь с этим. У нас так беда. Соглашусь, некоторые типы дисковых поворотных затворов устанавливаются строго между воротниковыми фланцами, что указывается в паспорте на изделие. Про застревающие лепестки обратных клапанов впервые слышу. Лепестковые не люблю, предпочитаю вот такие:
Сообщение отредактировал J. Antonio - 31.8.2013, 22:00
|
|
|
|
|
1.9.2013, 5:59
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(испытатель @ 31.8.2013, 23:01)  Арматура выпускается на разные давления и имеет вылет "язычков за габариты корпуса (дисковые, лепестковые ОК ) и оч. частко приходится искать трубу другого сортамента этого же номинала, чтобы не застрял диск или лепесток во внутреннем отверстии. Так понятно? Вы что не сталкиваетесь с этим. У нас так беда. ай-яй-яй!...  ... вообще то дисковые затворы предписано устанавливать только на воротниковые фланцы...труба или фланцы "по-крупнее" - это "быдломонтаж"...про лепестковые ОК - ну собственно, также на "воротник" ставить да и всё...да и пару воротников найти всегда быстрее и проще, чем трубу с конкретной стенкой...
Сообщение отредактировал Usach - 1.9.2013, 6:00
|
|
|
|
|
1.9.2013, 23:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Воротниковые фланцы - только в городах милионниках обычное явление, а по регионам это экзотика. Специально их никто не закупает из-за более высокой стоимости. А сортамент, на практике (кусок трубы), найти много проще. Монтаж получается нормальный, если нет быдлоотношения к своей работе.
|
|
|
|
|
2.9.2013, 5:29
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
Цитата(испытатель @ 2.9.2013, 2:19)  Воротниковые фланцы - только в городах милионниках обычное явление, а по регионам это экзотика. Специально их никто не закупает из-за более высокой стоимости. А сортамент, на практике (кусок трубы), найти много проще. Монтаж получается нормальный, если нет быдлоотношения к своей работе. а это - оно и есть....аргументы типа - ну а чо!...ну я чо сделаю?...да ну - всехда так ставим!!... называются аргументированным "быдломонтажом"... потому что не по-проекту.... а если и по проекту - то ето ещё и "быдлопроект"... когда "нормальное отношение" к монтажу "чего в округе по магазинам насобирали - на том и смонтировали" - это как раз не нормально...если воротники дороги, или дефицитный - ну так и не закладывайте в проект диски...ставьте, например шарики...или "советскую" чугунину...а если заложили - так и монтируйте по-чертежу...а любовь к похмельному кулибинству проявляйте где-нибудь в других местах...где оно - может кому и на самом деле нужно...  кстати - про "бешанную экономию" на фланцах... http://www.12821-80.ru/price.php#flange_price итого - по 100 рублей с фланца...на каждые пять дисков получаем экономии "о-о-ну-у-у тысцу у-у-ублей!! о-о-ну тысяцу!"...для "Газмяса" - бешанные деньги...  ... в среднем ИТП - с два десятка дисков... целых 4 тысячи рублей экономии... на полумиллионном ИТП... вот и вся "быдлоэкономика"...
Сообщение отредактировал Usach - 2.9.2013, 5:48
|
|
|
|
|
2.9.2013, 8:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Много букофф. В начало, здеся, в форуме есть примеры проектов. Если получаеца што там нет в сицификациях воротниковых фланцев - то и сам форум быдляшный треп. Расчет экономии по перстам для кампании хорошо. А когда стоимость фланцев (которых не найти) выше стоимости самого затвора, понимание можно найти только в компании единомышленников. Ваша логика оч. оригинальная. Пафас Похмельное кулибинство - ИМХО не туда относица, ...если чо
|
|
|
|
|
2.9.2013, 11:52
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
может Вы про какие-то игрушечные затворы, но вот сейчас на счет хляжу - Tecofi Ду40 - 1200 рублёв...Ду65 - 1500....откуда Вы затворы по цене фланцев выкопали - не понимаю...и - да, нельзя в проектах на плоские фланцы затворы ставить...ето азбука.... а проекты на форум выкладывают не для того, чтоб их копировали... а для продуктивной критики...что б "старшие товарищи" поправили и на ошибки указали...а не для того, что б енти ошибки копировать...
|
|
|
|
|
2.9.2013, 14:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854

|
Вот ведь неугомонный, Ну тогда персты свои загибайте: Ду65 по Вашим прайсам затвор стоит 1500, а два фланца по 911*2 = 1822, плюс шпильки гайки шайбы. Еще раз спрашиваю - где пример проекта с описанием фланцев. Тут дай бог, чтобы они вообще в спецификациях были учтены. Никто с Вами не спорит о том, что нужно бы и лучше ГОСТ 12821. Но не нормируют их и не продают.
|
|
|
|
|
2.9.2013, 14:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1087
Регистрация: 10.12.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 26550

|
Для экспресс подбора толщины стенки трубы пользуюсь этим http://stresscalc.ru/boiler/boiler.php
|
|
|
|
|
2.9.2013, 16:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475

|
Цитата Для экспресс подбора толщины стенки трубы пользуюсь этим Совсем для новичков. Для любопытства. Практически бесполезно. Что толку от подбора если для типовых условий толщина стенки по расчету 1.67 мм, а выпускаются трубы с толщиной не менее 4.5? Все это давно рассчитано. Конечно, для каких-то особых условий, высоких давлений и температур толщину стенок надо считать - вернее они тоже давным-давно рассчитаны. Но для обычной "сантехники" просто нет стальных тонкостенных труб. Их выпуска так и не смогли добиться. Доходило до того, что в начале 80-х годов Госстрой выпустил директиву - применять только тонкостенные трубы (и сортамент приложили). Но так как фактически такие трубы не катали, было указание при обращении заказчиков согласовывать применение "толстостенных" труб, оплачивать подрядчикам разницу в стоимости, но без включения в объем СМР. Тем самым пытались натравить строителей на металлургов и заставить все-таки выпускать тонкостенные трубы. Но так ничего и не вышло. Проще оказалось СССР развалить. Однако и "невидимая рука рынка" тоже с этим не может справиться.
|
|
|
|
|
2.9.2013, 19:18
|
дважды крещёный пионер
Группа: Участники форума
Сообщений: 4629
Регистрация: 13.7.2008
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 20580

|
а патамучто "невидимая рук рынка" только разворовывать Советское наследие умеет...и - да! за последние 20-25 лет "эффективные манагеры" НИЧЕГО так и не создали...например - сортамент труб с тонкой стенкой...для родной промышленности...вывод - а смысл было ломать??!...  ... да простят меня предки - а при СССРе - да за четверть века - ну всяко разно что-нибудь - да поменялось бы...в лучшую сторону...
|
|
|
|
|
5.9.2013, 11:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 454
Регистрация: 1.2.2012
Из: г. Н. Новгород
Пользователь №: 138335

|
Цитата(Usach @ 2.9.2013, 12:52)  может Вы про какие-то игрушечные затворы, но вот сейчас на счет хляжу - Tecofi Ду40 - 1200 рублёв...Ду65 - 1500....откуда Вы затворы по цене фланцев выкопали - не понимаю... Наверное самые дешёвые, noname производителя, или кЕтайские, они как раз по ценам близки к воротниковым фланцам
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS
ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j
Последние сообщения Форума
|