Схема АВР с ВА55-43 Опции

[StaZZzz]

Уважаемые товарищи.
Произошла следующая ситуация. У заказчика не работает АВР (два ввода, секционник, щит АВР). Он хочет, естественно, чтобы всё заработало.
Условия очень печальные: всё в данный момент включено и находится под напряжением, схем электрических принципиальных нет (щит АВР, выносные кнопки и лампочки вынесены на панелях щитовой, два пучка проводов с концевиков каждого автомата завязаны как на кнопки, так и идут в щит), можно добиться отключения вводов для теста, прозвона проводов и диагностики всего на пару часов и с большим трудом. Схема собрана на старом советском оборудовании, и как я понял стандартна.
Коллеги, может у кого завалялись старые типовые схемы АВР с выключаталем ВА55-43. В состав щита входят 3 контактора, 4 реле времени, 3 реле, переключатель Р-А.

P.S. Прошу прощения за скудность речи, никогда не сталкивался с такими ситуациями. Сценарий неработоспосоности такой: два ввода включены и всё работает в штатном режиме; отрубается первый ввод - включается секционник автоматически; когда появляется первый ввод, то обратно автоматы не переключаются, в следствии чего при отрубании второго ввода тухнет всё.

[StaZZzz]

Уважаемые товарищи.
Произошла следующая ситуация. У заказчика не работает АВР (два ввода, секционник, щит АВР). Он хочет, естественно, чтобы всё заработало.
Условия очень печальные: всё в данный момент включено и находится под напряжением, схем электрических принципиальных нет (щит АВР, выносные кнопки и лампочки вынесены на панелях щитовой, два пучка проводов с концевиков каждого автомата завязаны как на кнопки, так и идут в щит), можно добиться отключения вводов для теста, прозвона проводов и диагностики всего на пару часов и с большим трудом. Схема собрана на старом советском оборудовании, и как я понял стандартна.
Коллеги, может у кого завалялись старые типовые схемы АВР с выключаталем ВА55-43. В состав щита входят 3 контактора, 4 реле времени, 3 реле, переключатель Р-А.

P.S. Прошу прощения за скудность речи, никогда не сталкивался с такими ситуациями. Сценарий неработоспосоности такой: два ввода включены и всё работает в штатном режиме; отрубается первый ввод - включается секционник автоматически; когда появляется первый ввод, то обратно автоматы не переключаются, в следствии чего при отрубании второго ввода тухнет всё.

[polyakov.mo]

И чем же Вас не устраивает такое?

ПУЭ

3.3.32. Устройство АВР при отключении выключателя рабочего источника питания должно включать, как правило, без дополнительной выдержки времени, выключатель резервного источника питания (см. также 3.3.41). При этом должна быть обеспечена однократность действия устройства.

Речь идет о преобразовании устройства АВР в АПВ (автоматическое повторное включение) ?

[StaZZzz]

Именно. Заказчик хочет, чтобы обеспечивалось включение автомата на первом вводе после появления на нем напряжения.

[GraevSergey]

согласно пуэ-6 п3.3.32 "Устройство АВР при отключении ВЫКЛЮЧАТЕЛЯ рабочего источника питания", а не источника напряжения. т.о. там сказано: если автоматический выключатель с приводом отшибет по перегрузке, то включать повторно система автоматики его не должна.
(не сочтите за наглость, я это так читаю).

в данном АВР нужно проверить работу всех реле времени.

[comcan]

Варианта с перечисленным вами оборудованием не встречал, но в инете схемы разные попадаются. Например в электромонтаже к шкафам схемы прилагаются - http://www.electro-mpo.ru/card9502.html#.Ui9j1X8lGho
Я в таком случае продергиваю провода и срисовываю схему.

[Rus75]

Что-то я ничего не понял из вашего описания. Вы пишете, что у вас АВР реализован на контакорах. Тогда причем тут автоматы?
Если автомат вырубится ( а такое возможно по перегрузке или КЗ), то включить его можно либо вручную либо при помощи механизированного привода.
Если речь идет все-таки не об аварийном отключении автомата. а о пропадании питания на вводах, то существует несколько алгаритмов работы АВР. Есть с ручным возвратом и есть с автоматическим возвратом. Все зависит от внутренней схемы. Иногда на панель выводится переключатель режимов.
Ничего сложного нет. Вам придется аккуратно разобраться с однолинейной схемой. И тогда встанет все на свои места. Потихоньку разрисуйте схемы соединений. Если не разберетесь сами. то выкладывайте сюда или стучитесь в личку- поможем, ничего особенного в АВР нет. Да и не забудьте названия всех реле указать.

[StaZZzz]

Всем спасибо за советы. Нарисовал схему благодаря тому, что есть маркировка проводов. Всё равно, надеюсь, если есть у кого завалялись похожие схемы на данном оборудовании для своего успокоения я бы глянул. Выкладываю фото, думаю вам всем интересно будет взглянуть, как на сегодняшний день некоторые организации на советском оборудовании шкафы собирают =)

Прикрепленные файлы

 IMAG0866.jpg ( 1,17 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 116
 IMAG0867.jpg ( 968,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 79
 IMAG0875.jpg ( 1,12 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 85
 IMAG0876.jpg ( 866,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 68
 IMAG0888.jpg ( 1007,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 73
 IMAG0893.jpg ( 866,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70

 

[Usach]

не-а...ничего "советовать" не буду....это Вам не игрушки...надо просто отключать шкаф, прозвонить цепи и разбираться как именно на Вашем АВРе что и как закоммутировано...а не как "должно было бы" быть закоммутировано...если повезёт - будете потом прокурору объяснять - почему здание сгорело...если не повезёт - то чьей-нибудь вдове...причем не про закон Ома - а про "закон подлости"....

[and]

Тут силовая цепь не на контакторах, а на автоматах с электромагнитным приводом.
1600А, лучше на кошках тренироваться.

[Rus75]

Ну на токах более 630А уже ставят мотор-автоматы, а не контакторы, по этому не вижу ничего удивительного. Эти автоматы и сейчас выпускаются. Не такие уж они и старые. Завод Контактор выкупил Легранд, и продолжает выпускать данные автоматы. У них между прочим микропроцессорное управление на Атмеге.
Токи серьезные и по этому действительно ответственность очень приличная. Самое страшное - это параллельная работа двух источников на одну нагрузку, т.е. когда есть нагрузка на обоих вводах и включен секционник. По этому если что-то и переделывать. то проверку осуществлять имитацией сигналов на отключенных вводах.
А где схема-то?

[StaZZzz]

Нет схем никаких

[Rus75]

Нет схем никаких

А как же вот это:

Всем спасибо за советы. Нарисовал схему благодаря тому, что есть маркировка проводов.

[Rus75]

Сейчас глянул схему управления электромагнитным приводом выключателя. Там применяется схема самоудержания. Скорее всего вводные автоматы можно врубить только вручную. По этому после отключения питания они и не включаются сами. Поинтересуйтесь у заказчика - а раньше АВР самостоятельно восстанавливал ввод? Дело в том, что релейная защита обязательно согласуется в электросетевой компании. Возможно, что невозможность автоматического включения продиктовано именно требованиями электросетевой компании. Хотя напрягают два реле времени. Обычно они ставятся именно для восстановления питания. Т.е. когда питание восстанавливается на вводе сначала без задержки выключается секционник и спустя время(необходимое для гашения дуги) включается вводной выключатель. Вjт для этого и нужны два реле (для каждого выключателя.
Контакторы нужны для управления электромагнитными приводами - все-таки мощность привода 3.2кВт. А промежуточные реле для различных блокировок, типа невключение вводного автомата при включенном секционнике и втором вводном автомате и т.д. а так-же для зажигания контрольных ламп.
А что-за производитель шкафов? На фото видно только заглавные буквы ТР. Возможно он еще существует. Тогда и документация у него должна быть.

[StaZZzz]

Сейчас глянул схему управления электромагнитным приводом выключателя. Там применяется схема самоудержания. Скорее всего вводные автоматы можно врубить только вручную. По этому после отключения питания они и не включаются сами. Поинтересуйтесь у заказчика - а раньше АВР самостоятельно восстанавливал ввод? Дело в том, что релейная защита обязательно согласуется в электросетевой компании. Возможно, что невозможность автоматического включения продиктовано именно требованиями электросетевой компании. Хотя напрягают два реле времени. Обычно они ставятся именно для восстановления питания. Т.е. когда питание восстанавливается на вводе сначала без задержки выключается секционник и спустя время(необходимое для гашения дуги) включается вводной выключатель. Вjт для этого и нужны два реле (для каждого выключателя.
Контакторы нужны для управления электромагнитными приводами - все-таки мощность привода 3.2кВт. А промежуточные реле для различных блокировок, типа невключение вводного автомата при включенном секционнике и втором вводном автомате и т.д. а так-же для зажигания контрольных ламп.
А что-за производитель шкафов? На фото видно только заглавные буквы ТР. Возможно он еще существует. Тогда и документация у него должна быть.

Производитель ничего не даст, долгая история ) Сам смотрел разные схемы с ними, и видел, совместно с реле времени и связи с расцепителями с помощью переключателя двухпозиционного реализуют "разрешение на повторное включение".

[Rus75]

Производитель ничего не даст, долгая история ) Сам смотрел разные схемы с ними, и видел, совместно с реле времени и связи с расцепителями с помощью переключателя двухпозиционного реализуют "разрешение на повторное включение".

Только вот у вас я не увидел на фото таких переключателей. Реализовать то можно. Но опять таки возникает вопрос -"А разрешено ли вам повторное включение?"

[StaZZzz]

Только вот у вас я не увидел на фото таких переключателей. Реализовать то можно. Но опять таки возникает вопрос -"А разрешено ли вам повторное включение?"

Их и нет. Заказчик требует исполнить данные требования. Мысли есть, но необходимы испытания для реализации решений хотя бы денек, но всё находится в работе, также пасность велика, т.к. это котельная и скоро начало отопительного сезона.

[StaZZzz]

А как же вот это:

Хорошо. Выкладываю то, что получилось. Прошу прощения за оформление. Очень торопился, схема не очень стандартна, так как маркировал и зарисовывал чтобы максимально было схоже с реальной ситуацией на объекте.

Прикрепленные файлы

 1.pdf ( 81,26 килобайт ) Кол-во скачиваний: 177
 2.pdf ( 40,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 136
 3.pdf ( 39,64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 118
 4.pdf ( 42,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120