Активный ил, запустить систему биологической очистки Опции

[Зульфия21]

Здравствуйте!
Меня интересует вопрос как вырастить активный ил? В литературе указано, что достаточно пропускать сточные воды через биореактор + аэрировать систему и через 1-3 месяца естественная микрофлора сточных вод начнет образовывать хлопья ак.ила и система будет самоочищаться. В лаборатории мы создали опытный образец биореактора, проводим аэрацию вовремя подаем сточные воды, подкарливали суперфосфатом, процесс не идет. Проконсультировались со специалистами, нам посоветовали взять "грязь" с полей орошения и запустить в систему, сточная вода начала "цвести". На другом форуме вычитала, что можно подкармливать манкой, да да манкой) ну и это попробовали безрезультатно.
Извините если вопрос некорректен или я неправильно передала суть, я в этой области только начала работать. Моя задача запустить этот биореактор. А без активного ила понятно дело не пойдет.
Прошу совета, как вырастить активный ил, есть ли какие либо профессиональные секреты?) На данный момент нашла бак.препарат unibac-starter, хотим его заказать, проблема в том что многие поставщики не высылают в Казахстан, а кто высылает устанавливают минимальную сумму для заказа, а у нас бюджет уже расписан.
Буду благодарна любым советам и подсказкам!

[Зульфия21]

Здравствуйте!
Меня интересует вопрос как вырастить активный ил? В литературе указано, что достаточно пропускать сточные воды через биореактор + аэрировать систему и через 1-3 месяца естественная микрофлора сточных вод начнет образовывать хлопья ак.ила и система будет самоочищаться. В лаборатории мы создали опытный образец биореактора, проводим аэрацию вовремя подаем сточные воды, подкарливали суперфосфатом, процесс не идет. Проконсультировались со специалистами, нам посоветовали взять "грязь" с полей орошения и запустить в систему, сточная вода начала "цвести". На другом форуме вычитала, что можно подкармливать манкой, да да манкой) ну и это попробовали безрезультатно.
Извините если вопрос некорректен или я неправильно передала суть, я в этой области только начала работать. Моя задача запустить этот биореактор. А без активного ила понятно дело не пойдет.
Прошу совета, как вырастить активный ил, есть ли какие либо профессиональные секреты?) На данный момент нашла бак.препарат unibac-starter, хотим его заказать, проблема в том что многие поставщики не высылают в Казахстан, а кто высылает устанавливают минимальную сумму для заказа, а у нас бюджет уже расписан.
Буду благодарна любым советам и подсказкам!

[Mr.AYRoS]

Обычно берут активный ил с близлежащих действующих очистных...

[Khomenko_A_S]

Обычно берут активный ил с близлежащих действующих очистных...

И побыстрее доставляют.

[andrey R]

Никаких препаратов. Или ил с других сооружений, или выращивать свой. Налить стоки и аэрировать (не на протоке). Естественно, баланс органики и биогенов должен быть в пределах означенного СНиП. Потом потихонечку организовывать проток. Всё есть в учебниках, не стоит изобретать велосипед, лучше почаще ходить в библиотеку.

[Зульфия21]

Я понимаю что идеально было бы взять уже имеющийся активный ил и запустить в систему, но в нашем регионе биологической очисткой не занимаются и если бы была возможность взять уже готовый ил я бы не мучалась вопросом о его выращивании.
Мы запустили систему и пытались вырастить ил так как Вы говорите, то есть аэрировали сточные воды сначала в стационарном режиме потом постепенно в потоке, результата не получили, цвет не меняется запах неприятный присутствует, образование хлопьев не наблюдалось. В связи с этим мы и начали искать методы интенсификации роста активного ила, либо вообще любые ниточки за которые можно зацепиться чтоб запустить процесс.
Библиотека это дело хорошее, спасибо за совет, неужели Вы думаете что прежде чем заняться этим вопросом я не занималась сбором и изучением информации.
Сегодня созвонилась с поставщиками биопрепаратов, существует возможность доставки, только партией, это финансовые затраты. Как Вы считаете, стоит ли покупать биопрепарат стартовых культур или можно вырастить самостоятельно?

[andrey R]

Сегодня созвонилась с поставщиками биопрепаратов, существует возможность доставки, только партией, это финансовые затраты. Как Вы считаете, стоит ли покупать биопрепарат стартовых культур или можно вырастить самостоятельно?

Это чистой воды развод на деньги. Никакие это не стартовые культуры, это подсадка сооружений на препарат, без которого они потом не смогут работать. А цена сих препаратов - космическая.
Препаратчиков поганой метлой выгнали из Европы и США, вот они сюда и лезут.

Разбирайтесь с составом стоков и алгоритмом запуска, косяк здесь прячется.

[Зульфия21]

я вот долго думала заказывать или нет, так как они стоят не дешево а бюджет не резиновый. Спасибо за совет, скорее всего откажемся, не хочется деньги на ветер. У нас стоит лаб установка, проводим аэрацию, посмотри что получится. Вся проблема во времени, хочется все и сразу, но процесс это длительный. Вы говорили про баланс органики и биогенов указанные в СНиПе, можете указать номер или дать ссылку?

[Urchi_Purchi]

для чего вообще это?

[OXIDOK]

Ну наш родной СНиП специалисты с 3-го курса института знают, так же как и соотношение БПК:N:P. СНиП 2,04,03-85

[andrey R]

неужели Вы думаете что прежде чем заняться этим вопросом я не занималась сбором и изучением информации.

про баланс органики и биогенов указанные в СНиПе, можете указать номер или дать ссылку?

Нуачо... изучили...

[Зульфия21]

Про соотношение БПК:N:P я знаю, и как вы изволили заметить да, научно изучила. Просто я думала возможно есть еще какая либо информация о которой я не знаю, и которая может быть полезна. Как я понимаю данный форум создан для консультаций и помощи, а не для самоутверждения умных дядь за счет начинающих специалистов. В своих комментариях Вы явно показали свое превосходство, я рада за Вас, спасибо

[andrey R]

Как я понимаю данный форум создан для консультаций и помощи, а не для самоутверждения умных дядь за счет начинающих специалистов. В своих комментариях Вы явно показали свое превосходство, я рада за Вас, спасибо

А оно надо, умным дядям и тётям? Это сугубо Ваши комплексы, не ихние
Вы одно поймите... это профессия, ей нельзя научить на форуме. Как и нельзя ответить на неопределенно сформулированный вопрос. Ой, у меня не получается - это не вопрос, это голая эмоция

[Зульфия21]

Эмоции или комплексы это одно. Вопрос в следующем: как самостоятельно вырастить активный ил? Чем можно подпитать исходную сточную воду чтобы интенсифицировать процесс образования активного ила?

[LordN]

вам же сказали - для начала надо "женить" свое очистное..

[andrey R]

Вопрос в следующем: как самостоятельно вырастить активный ил? Чем можно подпитать исходную сточную воду чтобы интенсифицировать процесс образования активного ила?

Как - Вам кратко пояснили в теме. Подробнее - в учебниках, которые Вы изучили, если верить Вашим словам.
Подпитать надо тем, чего не хватает в исходном стоке. Для этого надо знать его состав. Вы про состав нам ничего не рассказали, поэтому ответа Вы можете ждать очень долго, если вообще дождетесь.
Перечень стандартных и наиболее употребительных добавок есть в СНиП, который Вам так же известен.

[Fatik]

Перечень стандартных и наиболее употребительных добавок есть в СНиП, который Вам так же известен.

Одну употребимую добавку же запретили в СП, видать, травился народ

Жмур Н.С. загуглите и купите. Очень советую для начала, как настольную книгу юного технолога, и не юного тоже.
Завязывайте с биопрепаратами, а то так и до мутагенов грешным делом можно дойти.

Сообщение отредактировал Fatik - 5.11.2013, 13:02

[andrey R]

Одну употребимую добавку же запретили в СП, видать, травился народ

СП? Нет, не слышал

Жмур Н.С. загуглите и купите. Очень советую для начала, как настольную книгу юного технолога, и не юного тоже.

Для юного - сложновато. Да и не технолог Н.И., она биолог

[Fatik]

Для юного - сложновато. Да и не технолог Н.И., она биолог

Ну, не знаю, после Яковлева разобраться можно. Я в курсе, что она биолог, но тем не менее это не делает выше упомянутую работу менее значимой в академических целях.
Я бы посоветовал Хенце, но это совсем не для юных и про наладку конкретно там не особо что есть

Сообщение отредактировал Fatik - 5.11.2013, 13:08

[andrey R]

тем не менее

Тем не менее, читать сей труд полезно.
А вот старина Могенс - как раз ближе именно к технологии

[odv]

Всем привет. Зульфия21 ну так что за стоки то, хоз. быт и анализы какие, сколько уже аэрировали, что из себя представляет ваше лабораторное устройство?

[Зульфия21]

Задачей является разработать способ очистки сточных вод для мясоперерабатывающих предприятий малой мощности. Перед биологической очисткой сточные воды проходят механическую, избавляясь от крупных примесей. На биологическую очистку сточные воды подаются со следующими показателями
БПК - 600-800
ХПК - 900 и выше
общий азот - 60-100
общий фосфор - 40-80

Жмур у меня на данный момент настольная книга, на данный момент литературы вообще огромное количество, вот только нужны советы людей практикующих и прошедших это самостоятельно.

Лабораторная установка достаточна примитивна, она нам необходима именно для того чтобы вырастить активный ил и в дальнейшем уже запустить его в процесс. Это своего рода тенк с аэрацией, аэрацию производим с помощью компрессора для аквариумных установок.

Первоначально загрузили сточные воды и производили аэрацию, вода имела неприятный запах, сначала в стационарном режиме аэрировали, потом наладили поточность в небольших объемах, так было около месяца никаких результатов. Потом посоветовали чтоб активировать процесс илообразования взять немного грязи с полей орошения, запустили систему заново с этом грязью, вода через - недели зацвела, помутнела и запах был просто невыносимы. Разные подкормки пробовали как то не удачно. На той неделе запустили систему заново просто сточная вода и аэрация, подождем в течении месяца, может решится что нибудь с бак препаратами или процесс наконец таки пойдет самостоятельно. Температуру в помещении поддерживаем на уровне 27 градусов.

[andrey R]

Задачей является разработать способ очистки сточных вод для мясоперерабатывающих предприятий малой мощности.

О как И то верно, чего мелочится то?

На биологическую очистку сточные воды подаются со следующими показателями
БПК - 600-800
ХПК - 900 и выше
общий азот - 60-100
общий фосфор - 40-80

установка достаточна примитивна,
Это своего рода тенк с аэрацией, аэрацию производим с помощью компрессора для аквариумных установок.

Мдя...

Первоначально загрузили сточные воды и производили аэрацию, вода имела неприятный запах, сначала в стационарном режиме аэрировали, потом наладили поточность в небольших объемах, так было около месяца никаких результатов. Потом посоветовали чтоб активировать процесс илообразования взять немного грязи с полей орошения, запустили систему заново с этом грязью, вода через - недели зацвела, помутнела и запах был просто невыносимы. Разные подкормки пробовали как то не удачно. На той неделе запустили систему заново просто сточная вода и аэрация, подождем в течении месяца, может решится что нибудь с бак препаратами или процесс наконец таки пойдет самостоятельно. Температуру в помещении поддерживаем на уровне 27 градусов.

Не пойдёт, оставьте этих глупостев, у Вас нет даже базовых представлений о том, чем Вы занимаетесь, чтением Жмур это не лечится.

[Fatik]

аэрацию производим с помощью компрессора для аквариумных установок.

Может проще просто подуть, как на кофе?..с молоком.

помутнела и запах был просто невыносимы.

А изначально была не мутная при БПК под 1000? Жмур видать под монитор подложена, откройте там полкниги про то почему ил темнеет, пениться и прочих прелестей.

Температуру в помещении поддерживаем на уровне 27 градусов.

Отлично моделируете...никак для Сочи установка


Давайте с начала. Раз такая глобальная задача:
1. Схему установки
2. балансовую схему по загрязнениям покажите
3. Количество кислорода на эту органику как считали?

Сообщение отредактировал Fatik - 6.11.2013, 8:32

[andrey R]

Давайте с начала. Раз такая глобальная задача:
1. Схему установки
2. балансовую схему по загрязнениям покажите
3. Количество кислорода на эту органику как считали?

А смысл? Это не будет работать по определению

[Fatik]

А смысл? Это не будет работать по определению

Не держите интригу...Надо всего один раз посчитать, чтобы это понять и не будет желания создавать очередной чудо-ящик. И балансовая это бы показала и тогда уже пошел бы разговор, что переделывать.

Сообщение отредактировал Fatik - 6.11.2013, 8:45

[andrey R]

Не держите интригу...

Да какая ж тут интрига, если в аэротенк загнали БПК под тысячу и ждут-пождут когда ил вырастет, усердно дуя аквариумным компрессором

[Зульфия21]

Fatik
Пол книги про то что ил пенится и темнеет это понятно, но перед этим его же вырастить надо.
Лабораторная установка у нас на 15 литров, поэтому компрессорная установка от аквариума приспособлена, если все получится в лаб.условиях то естественно будет приобретен промышленный аэратор.

andrey R
а какое БПК должно быть для образования активного ила? если можно укажите источник где можно посмотреть подобную информацию

[andrey R]

andrey R
а какое БПК должно быть для образования активного ила? если можно укажите источник где можно посмотреть подобную информацию

Вы очень странно формулируете вопросы Даже и не знаю, как на это ответить, не читая лекции часа эдак на два

Есть нормативные показатели общих свойств сточных вод и допустимые концентрации загрязняющих веществ в сточных водах, допущенных к сбросу в централизованную систему водоотведения (644 ППРФ)
Задумайтесь, почему там есть ограничение по БПК

[Зульфия21]

то есть, для того чтобы образовался активный ил предназначенный для очистки сточных вод, мы должны запустить в систему уже очищенные сточные воды?

[andrey R]

Вы к чему велосипед изобретаете? Есть стандартные схемы для очистки высококонцентрированных (по БПК) стоков. Чем они Вас не устраивают? Зачем эти детские эксперименты для выяснения того, что уже давно известно?

[Зульфия21]

передо мной стоит задача вырастить активный ил, пока ничего не изобретаю, просто прошу совета как это сделать. Вы мне так и не ответили, получается мне нужно снизить БПК и только потом запускать в систему для того чтоб произошло образование активного ила? Везде где читала, говорится о том что запускается поток, проводится аэрация и постепенно образуется ил, но конкретные параметры я не видела, возможно проглядела или плохо смотрела

[andrey R]

передо мной стоит задача вырастить активный ил

Это что - сверхзадача? Не важно как и какими ухищрениями, но взрастить аэробный ил именно на стоке с такими параметрами по составу и концентрациям? Понизить БПК перед аэротенком - низя из условий задачи?

Везде где читала, говорится о том что запускается поток, проводится аэрация и постепенно образуется ил, но конкретные параметры я не видела, возможно проглядела или плохо смотрела

Вы читали про биологическую очистку бытового стока, а у Вас промка

[Fatik]

Fatik
Пол книги про то что ил пенится и темнеет это понятно, но перед этим его же вырастить надо.

Сообщение отредактировал Fatik - 6.11.2013, 20:47

[andrey R]

Вы абсолютно правы, коллега...

[Зульфия21]

andrey R
где информация какие показатели должны быть у сточных вод для того чтоб вырастить активный ил? до каких пределов необходимо снизить БПК?
если я Вас правильно поняла мне нужно запустить стоки совершенно не свойственные по составу тем что в последующем должен очищать активный ил?

[andrey R]

Нада сделат сложную апирацию на позвоночнике маему другу. Ему 16 лет. К врачам итти дорога. Книшку по хирургии мы уже купили. У каго есть опыт, подилитесь.

[Fatik]

Зульфия21

А кто вы по образованию? И я пошел.

[Зульфия21]

смеяться надо мной Вы можете сколько угодно, но для начала ответьте на мой вопрос, как вырастить активный ил? Есть ли конкретные рекомендации?

[Strannik51]

Попробуйте, хотя бы, разбавить поступающие стоки отстоянной (без хлора) водопроводной водой в пропорции 1:4, добавьте еще воздуха, еще компрессор или два. Эксперименты даже неудачные двигают науку.

[andrey R]

Эксперименты даже неудачные двигают науку

И взбитых сливок сверху, чего уж там, двигать, так двигать

[Fatik]

водопроводной водой в пропорции 1:4

Почему 1:4? Это кто так науку двинул?

Юмористическая тема.)

Сообщение отредактировал Fatik - 7.11.2013, 16:56

[Зульфия21]

andrey R

Вы так тонко меня подкалываете, браво! Только вот, на конкретный вопрос ответить не можете

[Khomenko_A_S]

andrey R
Вы так тонко меня подкалываете, браво! Только вот, на конкретный вопрос ответить не можете

НЕ ХОЧЕТ и НЕ МОЖЕТ большая разница. Мы с ним друзья крепкие, но знаний его это не умоляет.
Да, теска???

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 7.11.2013, 17:05

[andrey R]

Да, теска???

Только порка, только хардкор
И начальников этих исследований планетарного масштаба - в первую очередь

[Khomenko_A_S]

И начальников этих исследований планетарного масштаба - в первую очередь

Так месяц барботировали свой аквариум с тем что только в ополонке плавает.
Уже можно было велосипедом ила навозить.

[andrey R]

Уже можно было велосипедом ила навозить.

Думаете, помогло бы?

[Khomenko_A_S]

Думаете, помогло бы?

Не знаю. На очистных был, работу ихнюю знаю (поверхностно), но как активный ил пытается и чем- для меня вопрос
По крайней мере не пытались бы вырастить ведро ила в ведре стоков и не искали бы как купить чудо препарат

[Зульфия21]

согласна между "не может" и "не хочет" разница есть, в чем тогда проблема, где я дорогу перешла что "не хочет" помочь советом?
я вижу только один вариант, Вам надо красиво выйти из ситуации где Вы не можете дать правильный совет, поэтому только и остается говорить что все элементарно, а я такая ничего не понимаю. Объясните по человечески что и как, а ваши подколы на меня вообще ни как не действуют, можете тренировать свое остроумие сколько влезет


"барботировали свой аквариум", где сказано что это аквариум? для лабораторных установок приобрели аквариумный компрессор, потому что объем маленький и нет необходимости для промышленного аэратора. для полноценной установки естественно будет приобретено соответствующее оборудование

[sonsumerek]

тренировать свое остроумие сколько влезет

вы, возможно, не оцените, но я вам подскажу как тут можно получить ответ,
не исчерпывающий, но и без глумления:
Идете в беседку, там есть тема "малинник...",
выкладываете свое фото и ждете ответа, внятного и понятного.
До сих пор эта схема работала.
Удачи )).

[andrey R]

Вы не можете дать правильный совет, поэтому только и остается говорить что все элементарно, а я такая ничего не понимаю. Объясните по человечески что и как

Лан, уговорили, перехожу на язык родных осин, хотя ответ в теме есть и даже со ссылками на документы.
То, чем Вы занимаетесь, свидетельствует о полной неотягощенности познаниями в области биологической очистки. Ила Вам не вырастить, у Вас, не смотря на девайс от аквариума, идут сугубо анаэробные процессы, что Вы и обоняете и наблюдаете.
Кроме того, совершенно непонятно, зачем эти страдания вообще нужны, на рынке достаточно и технологий и работающих установок для очистки такого стока.
Читать же Вам лекции об этих технологиях - не формат форума, да и смысла в том не вижу, ибо Вы решаете совершенно надуманную задачу. И если Ваши руководители сие не понимают, тем хуже для них.

Старикашку спас Эдик. "Такого рода работу, - вежливо, но твердо сказал он, - следовало бы начать с тщательного изучения литературы. Приходилось ли вам читать "Азбуку радиотехники" Кина?" Старику вообще не приходилось читать, и скрывать этого он не стал. "Прекрасно, - сказал я, возвращаясь к жизни. - Немедленно запишитесь в библиотеку, возьмите там "Азбуку", "Геометрию" Киселева и что-нибудь по алгебре для восьмого класса. Прочтите и законспектируйте. До конца этой работы
извольте меня не беспокоить". Старикашка спросил меня, что такое алгебра, и удалился, увлекаемый агрегатом, которому, видимо, надоело стоять спокойно.

А малинник - это правильная идея

[HellFire]

andrey R

Наткнулся на такую информацию...

"При благоприятных условиях пусковой период заканчивается в течение 1 месяца. Для ускорения процесса можно воспользоваться активным илом из аэротенков любой действующей станции, а также прудовым или речным илом, не загрязнённым нефтепродуктами. Перед загрузкой в аэротенк прудового или речного ила из последнего удаляют тяжёлые минеральные примеси (гальку, песок), для чего ил взбалтывают в воде и после 5 – 10 минутного отстаивания сливают в аэротенк, где он аэрируется без очищаемой сточной воды в течение 12 часов. После такой подготовки ила в аэротенк подают сточную воду для очистки (сначала в небольшом количестве, а затем по мере накопления активного ила нагрузку доводят до расчётной)."

Сработает, или это от лукавого?

[andrey R]

Сработает, или это от лукавого?

На хозбыте - сработает. На промке, близкой по параметрам к хозбыту - тоже.
Любая технология имеет свою область применения.

[HellFire]

Буду знать!

[Сандугач]

andrey R

Наткнулся на такую информацию...... можно воспользоваться активным илом из аэротенков любой действующей станции, а также прудовым или речным илом, не загрязнённым нефтепродуктами. "

Сработает, или это от лукавого?

А как Вам затравка для аэротенка в виде грунта с подъездных путей станции "Бензин", насквозь пропитанного этими самыми нефтепродуктами? Каждому овощу - свой фрукт! Поясняю, это были сооружения НПЗ. Понятно, промстоки... Работают пока... лет 35 уже...

[andrey R]

Ну да, специфический адаптированный биоценоз там взрос, нормальный ход.

[LordN]

эх, знать бы где копнуть, так можно было бы из очистных сразу блулайбел разливать

[Urchi_Purchi]

мбрами можно доочистить, а потом в аэротенк переменник и снова в мбр

[odv]

Зульфия21, а кроме мех. очистки перед биологической очисткой не планируется еще как нибудь очистить подаваемые сточные воды на биологию (а как же жир), у вас на опытной установке он сверху не всплывает?

Сообщение отредактировал odv - 11.11.2013, 14:27

[Зульфия21]

жироловка потом гидроциклон потом аэротенк, последним этапом будет обеззараживание. До аэротенка уже процесс наладили, сейчас вся проблема с активным илом.

Разбавили сточные воды, до БПК - 150-200, доставили еще компрессоров для аэрации.

[andrey R]

А ведь еще в учебнике Яковлева 1975 года издания написано, как сие чистить...

[odv]

По поводу "до аэротенка всю систему наладили" это спорное утверждение. Ну а жир то в разбавленном стоке убрали? А как после разбавления с соотношением 100:5:1. Жироловки мало будет нужна флотация (как минимум безреагентная). А КРК прежде чем дополнительные компрессоры поставить не померили? После системы аэротенк - отстойник доочистку не планируете (хотя бы фильтры)? А у вас тех. схемки нет, а то уж очень хочется посмотреть на этот шедевр инженерной мысли.

Сообщение отредактировал odv - 13.11.2013, 17:25

[odv]

Ах да и рН не плохо бы померить, на таких производствах могут оборудование промывать.

[Fatik]

После КРК померить ОВП, а то вдруг че слили...в установку...злодеи-конкуренты.

[BugBug]

жироловка потом гидроциклон потом аэротенк, последним этапом будет обеззараживание. До аэротенка уже процесс наладили, сейчас вся проблема с активным илом.

Разбавили сточные воды, до БПК - 150-200, доставили еще компрессоров для аэрации.

я стесняюсь спросить, а вы сначала в теории посчитали "сооружения"? какой объем аэротенка должен быть? сколько воздуха необходимо подавать??
почему на такое БПК взяли почти классическую схему?

Исходная вода с показателями БПК под 800 ? или же после мех очистки? А напомните с какой целью там гидроциклон стоит (возможно что-то не прочитал)?

А самый верный способ нарастить ил в лаборатории это растить его на пептоне. а потом уже добавлять по чуть-чуть ващу чудо-воду.

[odv]

Ну в принципе от мойки полов в цехах будет конечно много ВВ но почему гидроциклон после жироловки где и так все осядет. На таком стоке ил не будет жить, сдохнет от ожирения , даже если его сначала на пептоне вырастить.

[IZh_79]

Зульфия21,
Напишите, если не сложно, как там у вас дальше дела пошли.
На безинформативные комментарии ряда старожилов советую внимания особого не обращать. По моему опыту, обычно, большим количеством острот пытаются закрыть примерно такие же по размеру пробелы в знаниях.)
Я, к сожалению, в данной области не специалист, но мне кажется, что стоки вы разбавили правильно. PH я бы ещё измерил, его, насколько я помню, в определённых пределах желательно держать. И ещё, может попробовать вырастить ил на самых обыкновенных х.б., и только потом потихоньку адаптировать его к вашим стокам?
Удачи и терпения!)

Если не специалист, то почему Вы считаете себя в праве давать оценки специалистам? Официальное предупреждение

Сообщение отредактировал andrey R - 30.1.2014, 13:19

[IZh_79]

Зульфия21
И ещё Вам флотацию советовали, я бы прислушался.

Andrey R
Оценку я давал личным качествам, и, судя по Вашей реакции, не ошибся.)
Советовать же Зульфие считаю себя в праве, ибо являюсь инженером ВиК. Просто опыт работы со стоками пока не богатый, вот что я имел в виду.

Я тоже не ошибся. Три дня бана за препирательства с модератором. Идите читать правила

Сообщение отредактировал andrey R - 30.1.2014, 14:24

[Аким83]

жироловка потом гидроциклон потом аэротенк, последним этапом будет обеззараживание. До аэротенка уже процесс наладили, сейчас вся проблема с активным илом.

Разбавили сточные воды, до БПК - 150-200, доставили еще компрессоров для аэрации.

можно поинтересоваться что-за очистное сооружения- производительность и техн. характеристику сточных вод

[Айратор]

Всем здравствуйте.
Тема закрыта или нет? Интересно очень, как у автора пошли дела и какие проектные решения приняли. Любопытство уж сильное, профессиональное. Ну и для знания.

[Бред Пит]

Здравствуйте, хотелось бы чуть реанимировать тему, с небольшим нюансом.

Прошу мнений по пусконаладке интересного для меня объекта.

Есть аэротенк, но не простой, а разработанный технологами по пластиковым конструкциям.
Он представляет собой несколько закопанных емкостей в транспортабельных размерах (т.е. глубина небольшая, меньше трех метров). Поверхность открыта (слава богу), снимаются несколько секций крышки и перед Вами поверхность аэротенка. На дне нормальная система аэрации на базе мембранных аэраторов тарельчатой формы. Воздуха достаточно, аэрация равномерна, мне нравится.

Весь замес в том, что аэротенк вовсе не аэротенк, потому что ВЕСЬ его объем заполнен носителями биомассы из полимерного материала. Это такие жествкие и достаточно толстые пластиковые сетки, которые свернуты в трубочку, а трубочки сформированы в прямоугольные кассеты. Кассеты уложены друг на друга и заполняют (повторюсь в негодовании) ВЕСЬ аэротенк.
Читал обзорную информацию от производителя, они там так и не определились, какую биомассу предполагают там иметь - комбинированную (свободноплавающий АИ + биопленка) или только биопленка.

Я тесно сталкивался на пусконаладке и эксплуатации с носителями биомассы. Но не в таком виде. Это либо было немного кассет в начале аэротенка (для обоснования уменьшения размера аэротенка), либо кассеты в биореакторе доочистки, где вода уже достаточно чистая после вторичных отстойников. Везде были предусмотрены системы крупнопузырчатой аэрации для периодического "встряхивания" носителей.

Здесь только штатная система аэрации и весь биореактор, забитый этим пластиком.

Настораживает то, что один сезон эти биореакторы уже "проработали" в протоке. Без пусконаладки. Результаты - черная мутная жидкость на выходе. Аммонийный на выходе всех почему-то удивляет (что он увеличивается).

Серая муть в биореакторе, серая муть во вторичных отстойниках. Если кассеты постукать палкой (наощупь) то серая реальность окрашивается веселыми черными нотками (хотя аэрация хорошая).

Вопрос:
Такое стоит опорожнить, почистить, ликвидировать все застойные зоны гниения (кроме самих кассет) и пытаться запустить по технологии пуска аэротенка (с затравкой и постепенной нагрузкой)?
Или стоит все выдернуть и забрать на дачу - сделать себе подземный дренаж из этого?

Специфика стока: почему-то все думали что у них хоз-быт, но забыли про предприятие пищевой промышленности, откуда много жира.

Исходных данных есть больше, могу огласить.

Поделитесь мнением, кто опытный, если не трудно.

[Urchi_Purchi]

ББЗ загрузка. ни разу не видел на неё расчёт, но постоянно приходилось вытягивать в конце шмр и прятать подальше от зака. Стоит не дорого, а гемора доставляет не мало, сама по себе конструкция легка, но когда обрастает илом и засоряется становится неподьемной. Лучше в хозяйстве применить, а здесь создать тему "как я скроил загрузку с аэротенка на полезное дело". Ну реально, ничего полезного не вижу, особенно с жирами. Может быть расчёт есть?

[OXIDOK]

Лучший выход - выбросить загрузку, привести активный ил с работающих сооружений и все. Органику будете убирать точно

[Бред Пит]

ББЗ загрузка. ни разу не видел на неё расчёт, но постоянно приходилось вытягивать в конце шмр и прятать подальше от зака. Стоит не дорого, а гемора доставляет не мало, сама по себе конструкция легка, но когда обрастает илом и засоряется становится неподьемной. Лучше в хозяйстве применить, а здесь создать тему "как я скроил загрузку с аэротенка на полезное дело". Ну реально, ничего полезного не вижу, особенно с жирами. Может быть расчёт есть?

Нет, расчета, к сожалению пока нет. Установки "заводского изготовления" поставленные по некомпетентному техническому заданию. Как всегда - смонтировали, приняли, кто-то кому-то не заплатил, пусконаладку не проводили, документацию никакую не передали.

Может быть мне посчастливится собирать исходные данные и делать поверочные расчеты для понимания как это будет работать и что можно изменить. Но пока я глубоко в это не влезаю.
Там еще явно недоотстойники, т.к. нормально иловую часть в транспортабельных установках сделать сложно -максимальная высота (глубина) блоков плохо позволяет.

Оксидок, Урчи Пурчи, спасибо за мнения!

Хотелось бы еще.

Сообщение отредактировал Бред Пит - 12.3.2018, 10:04

[miter]

...разработанный технологами по пластиковым конструкциям.
...несколько закопанных емкостей...ВЕСЬ его объем заполнен носителями биомассы из полимерного материала.
...Здесь только штатная система аэрации и весь биореактор, забитый этим пластиком.

...Результаты - черная мутная жидкость на выходе.

Ой, что-то мне это сильно напоминает. Не на букву ли "ф" название производителя начинается?
Если да, то ББЗ - наименьшая из проблем на этих поделках

[miter]

ББЗ загрузка. ни разу не видел на неё расчёт

Видел, дают расчет некоторые поставщики. Расчет заключается в неком "опытно измеренном" количестве ила, прикрепляющемся на единицу объема загрузки. И потом этот ил добавляют к общему количеству, увеличивая общую дозу. Ничем остальным не заморачиваются

[gaizins]

Здравствуйте!
Меня интересует вопрос как вырастить активный ил? В литературе указано, что достаточно пропускать сточные воды через биореактор + аэрировать систему и через 1-3 месяца естественная микрофлора сточных вод начнет образовывать хлопья ак.ила и система будет самоочищаться. В лаборатории мы создали опытный образец биореактора, проводим аэрацию вовремя подаем сточные воды, подкарливали суперфосфатом, процесс не идет. Проконсультировались со специалистами, нам посоветовали взять "грязь" с полей орошения и запустить в систему, сточная вода начала "цвести". На другом форуме вычитала, что можно подкармливать манкой, да да манкой) ну и это попробовали безрезультатно.
Извините если вопрос некорректен или я неправильно передала суть, я в этой области только начала работать. Моя задача запустить этот биореактор. А без активного ила понятно дело не пойдет.
Прошу совета, как вырастить активный ил, есть ли какие либо профессиональные секреты?) На данный момент нашла бак.препарат unibac-starter, хотим его заказать, проблема в том что многие поставщики не высылают в Казахстан, а кто высылает устанавливают минимальную сумму для заказа, а у нас бюджет уже расписан.
Буду благодарна любым советам и подсказкам!

буквально сейчас читал здесь же на форуме что некуда девать 50 тн. в месяц

[Бред Пит]

Ой, что-то мне это сильно напоминает. Не на букву ли "ф" название производителя начинается?
Если да, то ББЗ - наименьшая из проблем на этих поделках

Да. Это оно. Если не трудно, можно вкратце меня просветить - какие на ваш взгляд проблемы мне от этого изделия ожидать, кроме ББЗ?

Для меня это будет очень полезно

[miter]

Да. Это оно. Если не трудно, можно вкратце меня просветить - какие на ваш взгляд проблемы мне от этого изделия ожидать, кроме ББЗ?

Для меня это будет очень полезно

В личку написал