Необходимость глубоководного выпуска (море) Опции

[Александр А]

Добрый день,

Сравниваю СНиП 2.04.03-85 и СП 32.13330.2012.

Было: "4.42 ... При сбросе очищенных сточных вод в моря и водохранилища необходимо предусматривать, как правило, глубоководные выпуски."
Стало: "6.8.1 ... При сбросе очищенных сточных вод в моря и водохранилища необходимо предусматривать глубоководные выпуски."

Правильно понимаю, что ЛЮБОЙ сброс очищенных стоков, вне зависимости от объема, в море ТОЛЬКО через глубоководный выпуск?

[Александр А]

Добрый день,

Сравниваю СНиП 2.04.03-85 и СП 32.13330.2012.

Было: "4.42 ... При сбросе очищенных сточных вод в моря и водохранилища необходимо предусматривать, как правило, глубоководные выпуски."
Стало: "6.8.1 ... При сбросе очищенных сточных вод в моря и водохранилища необходимо предусматривать глубоководные выпуски."

Правильно понимаю, что ЛЮБОЙ сброс очищенных стоков, вне зависимости от объема, в море ТОЛЬКО через глубоководный выпуск?

[Serg Ivanov]

Правильно.

[Александр А]

Правильно.

Понятно. Спасибо.

Чуть-чуть продолжу.
Ситуация: площадка (предприятие 1-й группы) на берегу моря (рыбхоз высшей категории). Рядом речка (рыбхоз высшей категории, несудоходная).

Варианты выпуска ливневки:
1. Море - очистка + глубоководный выпуск.
2. Река - очистка + обычный выпуск.

Возможен ли второй вариант? Т.е. есть ли какие-то НПА, которые запрещают выпуск, ну, например, в километровой зоне от устья реки?

Глубоководный выпуск в море - совсем хлопотно.
Во-первых, потребуется специализированный подрядчик (а он сейчас непременно где-нибудь на Филиппинах).
Во-вторых, придется согласовывать с Минтрансом (а у них в этом месте якорная стоянка).

[andrey R]

Возможен ли второй вариант?

придется согласовывать с Минтрансом (а у них в этом месте якорная стоянка).

Возможен то он возможен, но "высшую рыбу" Вы ж не сделаете, значит будете загаживать это устье и кусок моря у берега, которые хотелось бы иметь чистыми. Ну и штрафы, соответственно.

В месте якорной стоянки выпуск не согласуют, надо отступить в сторону

[Khomenko_A_S]

Возле Скадовска с оросителей вода шурует в море. Екологи негодуют много лет. Сейчас наверное не согласовали бы

[Александр А]

В месте якорной стоянки выпуск не согласуют, надо отступить в сторону

Ну, морские ребята оперируют цифрами минимум в пару миль. Золотой выпуск на пятнадцатигектарную площадку. Кстати, действительно, во времена великого и могучего планировался слив хозбыта населенного пункта через выпуск, отходящий черт-те куда под углом к побережью.

Возможен то он возможен, но "высшую рыбу" Вы ж не сделаете, значит будете загаживать это устье и кусок моря у берега, которые хотелось бы иметь чистыми.

А вот здесь не понял... Сделаем высшую рыбу на бумаге, но не сделаем по факту (ну там, вранье изготовителей ОС, разгильдяйство при эксплуатации и т.д.)?

Или при глубоководном выпуске менее жесткие требования к качеству очистки? Вроде в каком-то НПА это видел (или хотелось увидеть...)

Сообщение отредактировал Александр А - 23.11.2013, 11:09

[Serg Ivanov]

Ну, морские ребята оперируют цифрами минимум в пару миль. Золотой выпуск на пятнадцатигектарную площадку. Кстати, действительно, во времена великого и могучего планировался слив хозбыта населенного пункта через выпуск, отходящий черт-те куда под углом к побережью.

А почему золотой? Полиэтиленовую трубу с пригрузами прокинуть на 3км по дну? Диаметр наверняка небольшой, трубы в бухтах..

[andrey R]

или хотелось увидеть...

Угу, хотелось

[Александр А]

А почему золотой? Полиэтиленовую трубу с пригрузами прокинуть на 3км по дну? Диаметр наверняка небольшой, трубы в бухтах..

Пока вероятные проектировщики выдали предварительный диаметр 1,2 м. (площадка 15 га, 800 мм в год, из них жидкие осадки - 600))

Ну, очищенный сток худо-бедно зарегулирован, под него небольшой диаметр. А условно-чистый - по идее тоже в глубоководный выпуск?

[Serg Ivanov]

А условно-чистый - по идее тоже в глубоководный выпуск?

По идее - нет. ИМХО, лучше всего по лоткам, если это дождевой сток.

[Александр А]

По идее - нет. ИМХО, лучше всего по лоткам, если это дождевой сток.

Да, дождевой, предприятие 1-й группы. Но, тогда, если перед ОС будет стоять емкость (или бассейн), то на выходе из ОС будет не труба, а трубка. Действительно, можно в море утащить на требуемые глубина-расстояние.


Сообщение отредактировал Александр А - 26.11.2013, 14:50

[Serg Ivanov]

Да, дождевой, предприятие 1-й группы. Но, тогда, если перед ОС будет стоять емкость (или бассейн), то на выходе из ОС будет не труба, а трубка. Действительно, можно в море утащить на требуемые глубина-расстояние.

Ну дождевой рассчитывают на определённую вероятность превышения:
пп.2.13.

Период однократного превышения расчетной интенсивности дождя необходимо выбирать в зависимости от характера объекта канализования, условий расположения коллектора с учетом последствий, которые могут быть вызваны выпадением дождей, превышающих расчетные,
..
При определении периода однократного превышения расчетной интенсивности дождя расчетом следует учитывать, что при предельных периодах однократного превышения, указанных в табл. 7, коллектор дождевой канализации должен пропускать лишь часть расхода дождевого стока, остальная часть которого временно затопляет проезжую часть улиц и при наличии уклона стекает по ее лоткам, при этом высота затопления улиц не должна вызывать затопления подвальных и полуподвальных помещений; кроме того, следует учитывать возможный сток с бассейнов, расположенных за пределами населенного пункта.

[Александр А]

Ну дождевой рассчитывают на определённую вероятность превышения

Пардон, наверное я криво спросил.
Вот дождь... Какое-то его количество (ну для простоты скажем 5-10 мм) собирается в бассейн достаточного объема и постепенно чистится на ОС со сливом через глубоководный выпуск.
Все что свыше этих 5-10 мм имеем право сбросить без очистки? Тоже через глубоководный выпуск? Тогда его диаметр будет приличный. Или можно лотком сразу в море?

[Serg Ivanov]

Вот дождь... Какое-то его количество (ну для простоты скажем 5-10 мм) собирается в бассейн достаточного объема и постепенно чистится на ОС со сливом через глубоководный выпуск.

Или использовать после очистки на полив территории/технологические нужды.

Пардон, наверное я криво спросил.
Все что свыше этих 5-10 мм имеем право сбросить без очистки? Тоже через глубоководный выпуск? Тогда его диаметр будет приличный. Или можно лотком сразу в море?

Лотком сразу в море.

[Александр А]

Лотком сразу в море.

А это капитально меняет дело. Буду пытаться убедить вероятных проектировщиков