Жироуловитель для детского сада, Нужен или нет? Опции

[yfray]

СНиП 31-06-2009

7.66. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
....
Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются.

СП 118.13330.2012

8.28. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
.....
Пищеблоки дошкольных и общеобразовательных учреждений жироуловителями оборудуются по заданию на проектирование.

Нужен ли жироуловитель для ДОУ?

Что является критерем установки жироуловителя:
1. Количество детей (соответственно загруженность пищеблока)
2. Тех. условия водоканала
3. Хотелка заказчика (сэкономить на трубах и на сабже)
4. др.

[yfray]

СНиП 31-06-2009

7.66. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
....
Пищеблоки дошкольных учреждений жироуловителями не оборудуются.

СП 118.13330.2012

8.28. Установку жироуловителей на выпусках производственных стоков следует предусматривать для следующих предприятий общественного питания:
.....
Пищеблоки дошкольных и общеобразовательных учреждений жироуловителями оборудуются по заданию на проектирование.

Нужен ли жироуловитель для ДОУ?

Что является критерем установки жироуловителя:
1. Количество детей (соответственно загруженность пищеблока)
2. Тех. условия водоканала
3. Хотелка заказчика (сэкономить на трубах и на сабже)
4. др.

[ежик_с_окраины]

Я так мыслю... жу не ставят от выпусков в ДОУ, поскольку там детишки бегают и играют во все что видят... но тогда не понимаю почему нет требования о отдельном выпуске за пределы площадки ДОУ с установкой жу и врезкой в какую-либо городскую сеть... значит, то что бегают детишки - не единственный критерий по отсутствию жу на выпуске с ДОУ...

[yfray]

Детишки бегают в отведенных для их бегания местах. Жироуловитель можно аккуратненько поставить в сторонке.

А может СЗЗ жироуловителя влияет?

[Lari]

Нужен ли жироуловитель для ДОУ?

Нам пришлось делать двойные листы в проекте: с жироуловителем - для экспертизы и без жироуловитля - для госзаказчика.

[yfray]

Нам пришлось делать двойные листы в проекте:

Это я тоже проходил

[ежик_с_окраины]

вот в такой ситуации, при сдаче объекта в ГАСН, достаточно только справки о выполнении ТУ?, и отсутствие ЖУ и конструктивные изменения рабочки от экспертного заключения не важны?

[Serg Ivanov]

Опять..
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=89693

и

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=8...%E8%F2%E5%EB%FC

[ежик_с_окраины]

[yfray]

и снова

из ваших тем видно что не надо устанавливать. Почему?

А заказчик скажет так

[Serg Ivanov]

и снова

из ваших тем видно что не надо устанавливать. Почему?

А заказчик скажет так

Если запишет в ТЗ - надо делать. Как локальные ОС за отдельные деньги.

[Ludvig]

Все неправильно. Потому что пожарники без ЖУ просто не примут ДОУ. Сейчас делаем все РД по д/с на 280 мест и школу 680 мест. Так вопрос о ненужности ЖУ даже не рассматривается. А кто не поставит ЖУ - будет крайним.

[yfray]

Ой а причем здесь пожарники?

[Ludvig]

Сталкнетесь - узнаете.

[yfray]

Сталкнетесь - узнаете.

Зачем тогда писали? попугать?

[yfray]

Тема координально поменялась. Зачем пожарникам жироуловитель при приемке детского сада/школы?

[ежик_с_окраины]

Позвонил начальнику ПТО, организации которая для комитета по строительству у нас строит ДОУ... штук 10 уже построили и сдали, - ответ такой: Обязательно ставили Жу на всех ДОУ, так как требовал ГАСН и водоканал!!!... эммм, распрашивать конечно не стал, т.к. человек на совещании... но вот такое мнение основанное на реальности - по умолчанию....

[yfray]

ежик_с_окраины
Спасибо!

Но вопрос открыт, зачем всем надзорным службам МЧС, ГАСН жироуловитель для ДОУ/школы?

[Ludvig]

Но вопрос открыт, зачем всем надзорным службам МЧС, ГАСН жироуловитель для ДОУ/школы?

Выхлоп без ЖУ - источник пожарной опасности. Что, трудно догадаться?

[yfray]

Трудно! Что за выхлоп?

[Ludvig]

Трудно! Что за выхлоп?

Это штука такая не из сстехники, а вентиляции.

[yfray]

А в жироуловителе не может образоваться выхлоп?

В стояках канализации образуются горючие (взрывоопасные) газы?

[Ludvig]

А в жироуловителе не может образоваться выхлоп?

В стояках канализации образуются горючие (взрывоопасные) газы?

А пойти учиться, недосуг?

[yfray]

В канализации по умолчанию, вне зависимости от типа канализуемого объекта, образуются токсичные и взрывоопасные газы. Почему до принятия СП жироуловитель был не нужен, а с принятем СП стал не обязателен?

[Serg Ivanov]

Выхлоп без ЖУ - источник пожарной опасности. Что, трудно догадаться?

Выхлоп там один - от продавцов жу в карман заинтересованным лицам.
Пусть это напишут на бумажке с подписью. И в прокуратуру - объекты-то бюджетные..

[yfray]

Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
В области собираются строить несколько садиков. Решения по ним я бы хотел принять одинаковыми и если один заказчик захочет ЖУ, другой не захочет. Или перед МЧС перестраховыться...... две системы делать....?

[Ludvig]

Ссантехники в вентиляцию залезли..... . В вашу канализацию совсем никто не лезет. Не своим делом занялись, поэтому такие идеи.

[Serg Ivanov]

Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.
В области собираются строить несколько садиков. Решения по ним я бы хотел принять одинаковыми и если один заказчик захочет ЖУ, другой не захочет. Или перед МЧС перестраховыться...... две системы делать....?

Вы не смешите людей МЧС с ЖУ. Лучше сухариков насушите.. Ибо затраты совершенно не нужные.

[yfray]

Вы не смешите людей МЧС с ЖУ. Лучше сухариков на сушите.. Ибо затраты совершенно не нужные.

Серж спасибо!

Но если на форуме нашлось три человека которым ЖУ нужен, как им доказать что он не нужен?

Ссантехники в вентиляцию залезли..... . В вашу канализацию совсем никто не лезет. Не своим делом занялись, поэтому такие идеи.

А у Вас откуда такие идеи? "Жироуловитель нужен в системе канализации что-бы предотвратить "выхлоп""

[Serg Ivanov]

Серж спасибо!

Но если на форуме нашлось три человека которым ЖУ нужен, как им доказать что он не нужен?

А зачем кому-то доказывать? Отвечает тот кто подписал. Написали в СП что решает заказчик - на здоровье. Если заказчик частный. А вот если бюджетник - без записи от водоканала в ТУ, что нужен ЖУ - нет оснований для затрат.
Ну и (сюрприз!) нужны ТУ на вывоз осадка из ЖУ от того, кто его примет.

[yfray]

Понял значит у инженеров нет ответа на этот вопрос. .

[Ludvig]

Я приношу всем свои извинения!
Полагал, жу для вентиляции.... . В канализацию, если работают на полуфабрикате, жу не нужен.

[Vano]

Водоканал мне в ТУ на ДОУ обычно пишет жироуловитель на производственную канализацию. Вопросов у экспертизы по поводу расходования бюджетных средств не возникало.

[yfray]

Хоть не по теме но:

Водоканал мне тут такое нарисовал в ТУ

"Это водопровод на нем ответвление на колодец диаметром 1 м и пожарным гидрантом"

И опять же не придерешся потому что в СП 8.13130 убрали пункт об этом

Сообщение отредактировал yfray - 21.11.2013, 15:24

Прикрепленные файлы

 _______.JPG ( 65,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[Serg Ivanov]

Водоканал мне в ТУ на ДОУ обычно пишет жироуловитель на производственную канализацию. Вопросов у экспертизы по поводу расходования бюджетных средств не возникало.

Ну да - так нормально.

[Serg Ivanov]

Понял значит у инженеров нет ответа на этот вопрос. .

Это зависит от наружных сетей куда подключаетесь. Если сети нормально работающие - то не нужен. Если же сети в данном районе регулярно забиваются - то водоканал может написать установку ЖУ.

[Spok_only]

Если же сети в данном районе регулярно забиваются - то водоканал может написать установку ЖУ.

Если за счет Водконала, то согласен
Вот наш Водоканал тоже все писал и писал в ТУ “отсебятину”, пока антимонопольный на 30тис.грн. не штрафанул. Теперь уже начали думать, что в ТУ правомочно требовать.

[Максим]

Если ставить ЖУ то надо разделять системы К1, К3.

Если не ставить ЖУ, то системы К1 и К3 все равно надо разделять...

[yfray]

Если не ставить ЖУ, то системы К1 и К3 все равно надо разделять...

Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.

[Khomenko_A_S]

Если за счет Водконала, то согласен
Вот наш Водоканал тоже все писал и писал в ТУ “отсебятину”, пока антимонопольный на 30тис.грн. не штрафанул. Теперь уже начали думать, что в ТУ правомочно требовать.

Вот на днях увидел свои ТУ на подключение счетчика в квартире. После фильтра до обратного клапана предлагают (есть на схеме, но в тексте написано "по желанию") поставить воздухоотводчик в связи с подачей воды по расписанию.

Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.

Утверждение конечно.
Надо как и разрыв струи для предотвращения всяких отравлений масовых

[yfray]

Про разрыв струи понятно, технологическое оборудование должно подключатся с разрывом струи.

Я думал что разделение на системы К1, К2, К3 ..... идет потому что состав этих сточных вод различный и технология очистки тоже разная и для защиты наружных сетей от засоров. Система канализации сама по себе служит для поддержания санитарно-гигеенической чистоты в здании, зачем ее делить если не предусматривать очистку для определленного вида сточных вод.

[Serg Ivanov]

Про разрыв струи понятно, технологическое оборудование должно подключатся с разрывом струи.

Я думал что разделение на системы К1, К2, К3 ..... сточных вод.

СНиП на внутрянку пп.15.2 и 17.13.

[Максим]

Это утверждение или вопрос? Зачем надо разделять? С жироуловителем хоть какое логическое объяснение есть. А без ЖУ как объяснить зачем это надо - тянуть от моек к лежакам К3 дополнительные ветки.

Вроде как К1 - хозбыт, К3 - производственная от технологического оборудования (мойки, посудомойки, трапы в полу и т.п). Выпуски К1 и К3 должны быть раздельны - см. СанПиН по общепиту.

[An4isss]

Специалисты, подскажите как рассчитать расход для подбора жироуловителя (детский сад), как вычленить из нормы "доу со столовыми и прачечными" расход на пищеблок.

[Serg Ivanov]

Специалисты, подскажите как рассчитать расход для подбора жироуловителя (детский сад), как вычленить из нормы "доу со столовыми и прачечными" расход на пищеблок.

По количеству блюд - как общепит. Или по заданию технологов, что правильнее.