Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Канализация наружные сети, Глубина залегания
ValeryG
сообщение 27.11.2013, 16:51
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Подскажите, если труба ПВХ рыжая выходит на улицу из здания в траншее и нет возможности проложить ее ниже точки промерзания, как следует ее утеплять? Какого утепления будет достаточно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 25)
Khomenko_A_S
сообщение 27.11.2013, 16:58
Сообщение #2


Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254



У меня в родительском частном доме ПВХ серая выхобит из дома очень высоко.
От веха 5 см до поверхности. Не замерзала ни разу. Привет с Юга!!! А вам нужно смотреть опыт местный (как в СНиПе написано) и решать, то ли кабель греющий, то ли утеплителя ХЗ сколько
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 27.11.2013, 18:24
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Уже где то обсуждалось. приведу пример. Люди некоторые вообще не утепляют с холодной зимой и проблем никаких нет. с положенным клоном вода не замерзает.

но это чисто для себя...в проектах официальных такое не прокатывает только снип

Сообщение отредактировал Mozarello - 27.11.2013, 18:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
freese
сообщение 27.11.2013, 19:34
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 14.5.2009
Пользователь №: 33474



Цитата(ValeryG @ 27.11.2013, 17:51) *
Подскажите, если труба ПВХ рыжая выходит на улицу из здания в траншее и нет возможности проложить ее ниже точки промерзания, как следует ее утеплять? Какого утепления будет достаточно?

на сколько выше глубины промерзания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValeryG
сообщение 28.11.2013, 9:43
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Цитата(freese @ 27.11.2013, 20:34) *
на сколько выше глубины промерзания?

Существующая лежит на глубине примерно метр, но у нее по всей длине есть опуск в середине. Труба чугуняка и вся уже забита. Постоянные засоры. Новую хочу проложить без опусков и всяческих отводов. По улице длина составит примерно метров 10, на глубине залегания около 0,5 метра. Но с положенным уклоном. Будет утеплена энергофлексом. Нужно ли мне заложить туда обогревающий кабель?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 28.11.2013, 10:30
Сообщение #6


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(ValeryG @ 28.11.2013, 10:43) *
Существующая лежит на глубине примерно метр, но у нее по всей длине есть опуск в середине. Труба чугуняка и вся уже забита. Постоянные засоры. Новую хочу проложить без опусков и всяческих отводов. По улице длина составит примерно метров 10, на глубине залегания около 0,5 метра. Но с положенным уклоном. Будет утеплена энергофлексом. Нужно ли мне заложить туда обогревающий кабель?


Если это дом на полярной станции в километре от южного полюса и в этом доме раз в неделю смывают унитаз водой +2 градуса, то даже греющий кабель вас не спасёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KnighT
сообщение 28.11.2013, 10:40
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 19.1.2012
Пользователь №: 136652



Доброго времени суток. Что за здание, от которого труба пойдет на глубине промерзания? Какой район прокладываемой трубы?


Цитата(ValeryG @ 27.11.2013, 17:51) *
Подскажите, если труба ПВХ рыжая выходит на улицу из здания в траншее и нет возможности проложить ее ниже точки промерзания, как следует ее утеплять? Какого утепления будет достаточно?

Что за здание?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValeryG
сообщение 28.11.2013, 10:49
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Цитата(KnighT @ 28.11.2013, 11:40) *
Доброго времени суток. Что за здание, от которого труба пойдет на глубине промерзания? Какой район прокладываемой трубы?



Что за здание?

Здание офисное, 3 этажа. Мос.область 30 км. от МКАД, северо-восток

Сообщение отредактировал ValeryG - 28.11.2013, 10:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValeryG
сообщение 28.11.2013, 11:05
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Цитата(Mozarello @ 27.11.2013, 19:24) *
Уже где то обсуждалось. приведу пример. Люди некоторые вообще не утепляют с холодной зимой и проблем никаких нет. с положенным клоном вода не замерзает.

но это чисто для себя...в проектах официальных такое не прокатывает только снип

Не подскажете № СНиП?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KnighT
сообщение 28.11.2013, 12:11
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 19.1.2012
Пользователь №: 136652



Цитата(ValeryG @ 28.11.2013, 12:05) *
Не подскажете № СНиП?

СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" сейчас вышла актуализированная версия - СП 32.13330.2012(посмотрите в хранилище). Я лично проложил бы греющий кабель, так как в ночное время использование канализации будет минимальным, соответственно трубу изнутри сток греть не будет, что приведет к намораживанию послойно воды,и в конечном итоге промерзнет полностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mozarello
сообщение 28.11.2013, 12:26
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 282
Регистрация: 15.12.2011
Пользователь №: 133411



Цитата(ValeryG @ 28.11.2013, 12:05) *
Не подскажете № СНиП?

Снип Канализация наружные сети.

глубина залегания выше максимального промерзания на 0.3 метра. если глубина промерзания 1.5 то укладывать можно на 1.2 м. но не менее 0.7 метров от верха трубы.

Сообщение отредактировал Mozarello - 28.11.2013, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValeryG
сообщение 28.11.2013, 12:47
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Цитата(KnighT @ 28.11.2013, 13:11) *
СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" сейчас вышла актуализированная версия - СП 32.13330.2012(посмотрите в хранилище). Я лично проложил бы греющий кабель, так как в ночное время использование канализации будет минимальным, соответственно трубу изнутри сток греть не будет, что приведет к намораживанию послойно воды,и в конечном итоге промерзнет полностью.

Спасибо всем за помощь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 28.11.2013, 13:35
Сообщение #13


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(KnighT @ 28.11.2013, 12:11) *
СНиП 2.04.03-85 "Канализация. Наружные сети и сооружения" сейчас вышла актуализированная версия - СП 32.13330.2012

Цитата(Mozarello @ 28.11.2013, 12:26) *
Снип Канализация наружные сети.

Действие этого документа на канализационные выпуски из зданий (до первого колодца) не распространяется .
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MEGASANTEHNIK
сообщение 28.11.2013, 13:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 14.6.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 111725



Цитата(KnighT @ 28.11.2013, 13:11) *
Я лично проложил бы греющий кабель, так как в ночное время использование канализации будет минимальным, соответственно трубу изнутри сток греть не будет, что приведет к намораживанию послойно воды,и в конечном итоге промерзнет полностью.


Тут ещё стоит учитывать к какой сети подключается здание. Если подключается к "оживлённой" бытовке, то при вентиляции канализационной сети через выпуск, тёплые газы не дадут намёрзнуть воде. А если в сети скудный сток, то вариант перемерзания весьма вероятен. и отогревать потом геморно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KnighT
сообщение 28.11.2013, 14:32
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 19.1.2012
Пользователь №: 136652



Цитата(Spok_only @ 28.11.2013, 14:35) *
Действие этого документа на канализационные выпуски из зданий (до первого колодца) не распространяется .

Да, согласен, но в СНиПе 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий" не указывается рекомендуемая глубина заложения трубопровода....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValeryG
сообщение 28.11.2013, 17:08
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Цитата(KnighT @ 28.11.2013, 15:32) *
Да, согласен, но в СНиПе 2.04.01-85* "Внутренний водопровод и канализация зданий" не указывается рекомендуемая глубина заложения трубопровода....

Хорошо, а где нибудь указывается высота врезки трубы в приемный колодец? Могу ли я поднять ее выше существующей, если та лежит практически на дне?

Сообщение отредактировал ValeryG - 28.11.2013, 17:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KnighT
сообщение 29.11.2013, 7:11
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 19.1.2012
Пользователь №: 136652



Цитата(ValeryG @ 28.11.2013, 18:08) *
Хорошо, а где нибудь указывается высота врезки трубы в приемный колодец? Могу ли я поднять ее выше существующей, если та лежит практически на дне?

да, врезка в существующий колодец выше отводящего лотка возможна:
"На трубопроводах диаметром до 600 мм перепады высотой до 0,5 м допускается осуществлять без устройства перепадного колодца - путем слива в смотровом колодце.

Перепады высотой до 6 м на трубопроводах диаметром до 500 мм включ. следует осуществлять в колодцах в виде стояка сечением не менее сечения подводящего трубопровода.
В колодцах над стояком необходимо предусматривать приемную воронку, под стояком - водобойный приямок с металлической плитой в основании.
Для стояков диаметром до 300 мм допускается установка направляющего колена взамен водобойного приямка."
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ValeryG
сообщение 29.11.2013, 9:44
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214535



Цитата(KnighT @ 29.11.2013, 8:11) *
да, врезка в существующий колодец выше отводящего лотка возможна:
"На трубопроводах диаметром до 600 мм перепады высотой до 0,5 м допускается осуществлять без устройства перепадного колодца - путем слива в смотровом колодце.

Перепады высотой до 6 м на трубопроводах диаметром до 500 мм включ. следует осуществлять в колодцах в виде стояка сечением не менее сечения подводящего трубопровода.
В колодцах над стояком необходимо предусматривать приемную воронку, под стояком - водобойный приямок с металлической плитой в основании.
Для стояков диаметром до 300 мм допускается установка направляющего колена взамен водобойного приямка."

Спасибо clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gidrant
сообщение 18.6.2014, 18:47
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 7.2.2012
Пользователь №: 139184



Здравствуйте уважаемые специалисты! Вопрос очень, очень срочный, помогите пожалуйста: если самотечная канализация прокладывается значительно выше промерзания (г.промерзания 3 м, труба всего на 1,0 м укладывается, ниже никак), но с обогревом и теплоизоляцией, то нужно ли обогревать еще и колодцы?! helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif

Сообщение отредактировал Gidrant - 18.6.2014, 18:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 19.6.2014, 8:11
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Gidrant @ 18.6.2014, 19:47) *
Здравствуйте уважаемые специалисты! Вопрос очень, очень срочный, помогите пожалуйста: если самотечная канализация прокладывается значительно выше промерзания (г.промерзания 3 м, труба всего на 1,0 м укладывается, ниже никак), но с обогревом и теплоизоляцией, то нужно ли обогревать еще и колодцы?! helpsmilie.gif helpsmilie.gif helpsmilie.gif

естественно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 19.6.2014, 8:24
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Elenk_@ @ 19.6.2014, 9:11) *
естественно

если труба с обогревом в изоляции, то колодцы-то зачем греть)))) тут люди и по поверхности прокладывают...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 19.6.2014, 12:47
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Водяной @ 19.6.2014, 9:24) *
если труба с обогревом в изоляции, то колодцы-то зачем греть)))) тут люди и по поверхности прокладывают...

что бы в лотке наледь не образовывалась dry.gif а люди они вообще очень изощренные существа ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gidrant
сообщение 19.6.2014, 18:42
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 190
Регистрация: 7.2.2012
Пользователь №: 139184



Спасибо всем откликнувшимся! Для себя сделал вывод: в напорной колодцы не греть, в самотечной дополнительно обогрев колодцев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 20.6.2014, 12:58
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Добрый день! Не буду создавать отдельную тему, опишу ситуацию тут.

Имеется здание, расположенное на фундаментных стойках, есть 2 выпуска: 1) Дренажные воды 2) хоз.-быт. канализация. Оба выпуска находятся выше отметки земли на 1,5-2 метра и торчат прямо из стены здания. Температура пятидневки -32С. Достаточно ли будет заложить ППУ изоляцию для ПВХ труб (типа Изопайп К) на вертикальный участок (т.е. от выпуска до нормативной глубины заложения) ~4метра. Соответственно для дренажной трубы использовать трубы теплосети d89 в ППУ. Или все же перестраховаться и на этот участок кинуть электрокабель?
Режим расхода дренажных вод не известен.
Режим К1 периодический (раковина, унитаз, душ. кабинка)

Также там есть В1 ввод, тоже на отметке +1.5, там я 100% утепляю с электрообогревом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 23.6.2014, 17:20
Сообщение #25


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(IvanKostom @ 20.6.2014, 13:58) *
Добрый день! Не буду создавать отдельную тему, опишу ситуацию тут.

Имеется здание, расположенное на фундаментных стойках, есть 2 выпуска: 1) Дренажные воды 2) хоз.-быт. канализация. Оба выпуска находятся выше отметки земли на 1,5-2 метра и торчат прямо из стены здания. Температура пятидневки -32С. Достаточно ли будет заложить ППУ изоляцию для ПВХ труб (типа Изопайп К) на вертикальный участок (т.е. от выпуска до нормативной глубины заложения) ~4метра. Соответственно для дренажной трубы использовать трубы теплосети d89 в ППУ. Или все же перестраховаться и на этот участок кинуть электрокабель?
Режим расхода дренажных вод не известен.
Режим К1 периодический (раковина, унитаз, душ. кабинка)

Также там есть В1 ввод, тоже на отметке +1.5, там я 100% утепляю с электрообогревом.

за электрокабель..ИМХО ...безрасчётный случай
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IvanKostom
сообщение 25.6.2014, 7:36
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 70
Регистрация: 10.6.2011
Пользователь №: 111402



Если кому интересно... Пошли немного по другому пути, сделали утепленную пристройку от отметок труб до земли, пространство соединили с основным зданием, получилось отапливаемое помещение...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 2:08
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных