 Воздушное отопление, Кратность воздухообмена |
|
|
|
|
 3.12.2013, 14:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Здравствуйте! Помогите советом. Имеется магазин. Наружные стены не утеплены и не планируются утепляться. Площадь 40 м2. высота 2,9. Теплопотери 8,0 кВт. (под магазином неоталиваемый подвал). Заказчик захотел воздушное отопление. При подаче воздуха с температурой +25град расход воздуха = 3200 м3/час. соответственно кратность получится 28 крат. Люди будут испытывать дискомфорт в виде сквозняка?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 20)
|
|
3.12.2013, 14:43
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(crazybadgirl @ 3.12.2013, 11:25)  Здравствуйте! Помогите советом. Имеется магазин. Наружные стены не утеплены и не планируются утепляться. Площадь 40 м2. высота 2,9. Теплопотери 8,0 кВт. (под магазином неоталиваемый подвал). Заказчик захотел воздушное отопление. При подаче воздуха с температурой +25град расход воздуха = 3200 м3/час. соответственно кратность получится 28 крат. Люди будут испытывать дискомфорт в виде сквозняка? Допустимая скорость воздуха в рабочей зоне 0,1 м/с для легкой работы(кассир). В идеале скорость при 3200м3/ч может быть 0,022м/с. Поэтому при условии организации равномерного притока по помещению сквозняка не будет. Дискомфорт будет менее заметен если приток подать на пол а вытяжку взять с потолка(вытесняющая вентиляция).
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 14:47
|
Двойных полосок злой фанат!
Группа: Участники форума
Сообщений: 3630
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099
|
Опередили 
Сообщение отредактировал Ashihara - 3.12.2013, 14:48
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 14:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Допустимая скорость воздуха в рабочей зоне 0,1 м/с для легкой работы(кассир).
В идеале скорость при 3200м3/ч может быть 0,022м/с. Поэтому при условии организации
равномерного притока по помещению сквозняка не будет. Дискомфорт будет менее заметен если
приток подать на пол а вытяжку взять с потолка(вытесняющая вентиляция).
как вы получили скорость 0,022? 3200/3600*40 ?
Сообщение отредактировал crazybadgirl - 3.12.2013, 14:55
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 14:55
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(crazybadgirl @ 3.12.2013, 11:53) Допустимая скорость воздуха в рабочей зоне 0,1 м/с для легкой работы(кассир).
В идеале скорость при 3200м3/ч может быть 0,022м/с. Поэтому при условии организации
равномерного притока по помещению сквозняка не будет. Дискомфорт будет менее заметен если
приток подать на пол а вытяжку взять с потолка(вытесняющая вентиляция).
как вы получили скорость 0,022? 3200/3600*40 ? Да. 
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 15:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Извините, может быть за глупый вопрос, но выпуск воздуха приточного будет через анемостаты, скорость в рабочей зоне будет зависеть от скорости истечения из анемостата, причем здесь 3200/3600*40?
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 15:11
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(crazybadgirl @ 3.12.2013, 12:03) Извините, может быть за глупый вопрос, но выпуск воздуха приточного будет через анемостаты, скорость в рабочей зоне будет зависеть от скорости истечения из анемостата, причем здесь 3200/3600*40? Этот нехитрый расчет показывает что в идеальном случае можно получить скорость воздуха в РЗ 0,022м/с. Реальная скорость в-ха будет зависеть от количества, типа и места расположения анемостатов. Уважающие себя производители анемостатов дают номаграммы или таблицы затухания скорость струи. В том числе принимая во внимание и эти таблицы, а так же используя личное мастерство вы надеюсь сможете решить задачу.
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 15:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Спасибо
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 15:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Цитата(JJJJ @ 3.12.2013, 15:11) Этот нехитрый расчет показывает что в идеальном случае можно получить скорость воздуха в РЗ 0,022м/с. Реальная скорость в-ха будет зависеть от количества, типа и места расположения анемостатов. Уважающие себя производители анемостатов дают номаграммы или таблицы затухания скорость струи. В том числе принимая во внимание и эти таблицы, а так же используя личное мастерство вы надеюсь сможете решить задачу. этот нехитрый расчет как-то затрагивает одну плоскость, а не весь объем помещения..
|
|
|
|
|
|
|
|
3.12.2013, 15:31
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997
|
Цитата(crazybadgirl @ 3.12.2013, 12:26) этот нехитрый расчет как-то затрагивает одну плоскость, а не весь объем помещения.. С этой плоскости в объем подается воздух.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.12.2013, 18:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 168
Регистрация: 2.3.2010
Пользователь №: 47631
|
а что увас будет теплоносителем . електричество газ вода... моё личное мнение прямой нагрев воздуха.
|
|
|
|
|
|
|
|
5.12.2013, 19:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 14.10.2010
Пользователь №: 76439
|
по моему, лучше подогреть воздух поболее, например сделать 35гр на выходе, и 1500м3/час подать равномерно вдоль наружной стены снизу вверх, сквозняка точно не будет....
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 10:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Цитата(sl2010 @ 5.12.2013, 19:40) а что увас будет теплоносителем . електричество газ вода... моё личное мнение прямой нагрев воздуха. Приточно-вытяжная установка с рекуперацией. нагрев - электрический Цитата(blind @ 5.12.2013, 20:42) по моему, лучше подогреть воздух поболее, например сделать 35гр на выходе, и 1500м3/час подать равномерно вдоль наружной стены снизу вверх, сквозняка точно не будет.... Разве я могу подогреть воздух до 35 град. С расчетом по СНиП у меня получилось 23,5 град. Может я не права?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 10:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(blind @ 5.12.2013, 20:42) по моему, лучше подогреть воздух поболее, например сделать 35гр на выходе, и 1500м3/час подать равномерно вдоль наружной стены снизу вверх, сквозняка точно не будет.... Сквозняков не будет, а вопросы, к примеру у меня, уже есть (и я их спрашиваю): 1. Струя снижу вверх, вверху - вытяжка. Как у Вас воздух будет попадать в РЗ? 2. Дельта притока и температуры в РЗ не слабая (читать " не комфортная", еще и воздух может быть пересушеный). Как высобираетесь доводить ее до 3,5 градусов при входе струи притока в РЗ? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 10:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Цитата(vsklokoch @ 6.12.2013, 11:13) Сквозняков не будет, а вопросы, к примеру у меня, уже есть (и я их спрашиваю):
1. Струя снижу вверх, вверху - вытяжка. Как у Вас воздух будет попадать в РЗ?
2. Дельта притока и температуры в РЗ не слабая (читать " не комфортная", еще и воздух может быть пересушеный). Как высобираетесь доводить ее до 3,5 градусов при входе струи притока в РЗ?
Заранее спасибо. Извините, это вопрос мне или blind? На счет вытесняющей вентиляции - помещение очень узкое - не хотелось бы вентканалы до пола тащить... Есть ли какой-то способ увеличить скорость выпуска воздуха без ощущения сквозняка. по СНиП скорость выпуска получилась 0,24 м/с. При такой скорости количество диффузоров - очень большое. Я уже решилась восполнить не 8 кВт теплопотерь, а 4 кВт - но пока решения нет..
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163
|
Щелевые вдоль остекления (внешних ограждений).
ПВ установка с рециркуляцией (неплохо бы с увлажнителем и хорошей фильтрацией)
Вытяжные подальше от приточных.
С уважением!
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(crazybadgirl @ 6.12.2013, 11:31) Извините, это вопрос мне или blind?
На счет вытесняющей вентиляции - помещение очень узкое - не хотелось бы вентканалы до пола тащить...
Есть ли какой-то способ увеличить скорость выпуска воздуха без ощущения сквозняка. по СНиП скорость выпуска получилась 0,24 м/с. При такой скорости количество диффузоров - очень большое.
Я уже решилась восполнить не 8 кВт теплопотерь, а 4 кВт - но пока решения нет.. Это вопрос к советчику. На самом деле, приток вдоль неутепленных стен - как минимум профилактика образования конденсата (т.е. борьба сним). А вот вопросы к Вам: Скорость выпуска, действительно какая-то злая (злобно низкая) Вы не смотрели варианты с вихревыми ВРУ? Опять же фломастеры всякие пристенные... При хорошем расходе, можно сильно снизить скорость в РЗ. Конечно, есть нюансы. Размещать приток теплого воздуха по верху - не комфортно - при низких скоростях - всплывет - ниже пояса (прдн) будет холодно, при высоких - сквозняки.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 11:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Цитата(vsklokoch @ 6.12.2013, 12:10) Это вопрос к советчику.
На самом деле, приток вдоль неутепленных стен - как минимум профилактика образования конденсата (т.е. борьба сним).
А вот вопросы к Вам:
Скорость выпуска, действительно какая-то злая (злобно низкая)
Вы не смотрели варианты с вихревыми ВРУ? Опять же фломастеры всякие пристенные... При хорошем расходе, можно сильно снизить скорость в РЗ.
Конечно, есть нюансы.
Размещать приток теплого воздуха по верху - не комфортно - при низких скоростях - всплывет - ниже пояса (прдн) будет холодно, при высоких - сквозняки. скорость выпуска считала по СНиП Отопление.. получилась 0,24 м/с. При такой скорости и моем воздухообмене - вообще ничего не слепишь.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 11:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3430
Регистрация: 14.4.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 103731
|
Цитата(azar @ 6.12.2013, 12:10) Щелевые вдоль остекления (внешних ограждений).
ПВ установка с рециркуляцией (неплохо бы с увлажнителем и хорошей фильтрацией)
Вытяжные подальше от приточных.
С уважением! +1 Цитата(crazybadgirl @ 6.12.2013, 12:14) скорость выпуска считала по СНиП Отопление.. получилась 0,24 м/с. При такой скорости и моем воздухообмене - вообще ничего не слепишь. Очень слепишь. Просмотрите ВРУ для вытесняющей вентиляции. У Вас в помещении за пределами РЗ сколько места?
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 11:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 149
Регистрация: 14.10.2013
Из: Мелитополь
Пользователь №: 209093
|
Цитата(vsklokoch @ 6.12.2013, 12:19) +1
Очень слепишь. Просмотрите ВРУ для вытесняющей вентиляции.
У Вас в помещении за пределами РЗ сколько места? за пределами рабочей зоны 0,9 м. Кстати я не правильно говорила о скорости выпуска. 0,24 м/с - это скорость воздуха при входе в рабочую зону. Как тогда рассчитать с какой скоростью он должен выходить из воздухораспределителя? Ранее всегда пользовалась анемостатами фирмы Вентс, но в данном случае они не помогут.
|
|
|
|
|
|
|
|
6.12.2013, 11:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1318
Регистрация: 23.6.2009
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 35163
|
Цитата(crazybadgirl @ 6.12.2013, 12:33) за пределами рабочей зоны 0,9 м. Кстати я не правильно говорила о скорости выпуска. 0,24 м/с - это скорость воздуха при входе в рабочую зону. Как тогда рассчитать с какой скоростью он должен выходить из воздухораспределителя? Ранее всегда пользовалась анемостатами фирмы Вентс, но в данном случае они не помогут. Вам уже был дан совет. Скорости в рабочей зоне - считайте в прогах производителей воздухораспределитилей.
Сообщение отредактировал azar - 6.12.2013, 11:51
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|
