Проход канализации через помещение ИТП .....!?? |
|
|
|
9.12.2013, 13:28
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184

|
Добрый день,Специалисты !!! Предстоит принимать в эксплуатацию вновь построенное 17 -ти этажное офисное здание . Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод . Вся эта красота проходит внутри ИТП и занимает две стены. Под трубами канализации находятся узлы учета , насосы и автоматика ИТП......... читаю СНиПы ,пока не могу найти конкретного Запрета на прохождение и вывод канализации внутри помещения ИТП.
Самому эта идея ой как не нравиться....Помогите,пожалуйста.
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(1 - 15)
|
9.12.2013, 14:10
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(arsenalnayaa @ 9.12.2013, 14:28)  Добрый день,Специалисты !!! Предстоит принимать в эксплуатацию вновь построенное 17 -ти этажное офисное здание . Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод . Вся эта красота проходит внутри ИТП и занимает две стены. Под трубами канализации находятся узлы учета , насосы и автоматика ИТП......... читаю СНиПы ,пока не могу найти конкретного Запрета на прохождение и вывод канализации внутри помещения ИТП.
Самому эта идея ой как не нравиться....Помогите,пожалуйста. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 февраля 1999 г. N 167 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 39. Узлы учета должны располагаться в освещенных помещениях с температурой воздуха в зимнее время не ниже + 5 C. Средства измерений на узле учета должны быть защищены от несанкционированного вмешательства в их работу, нарушающего достоверный учет количества полученной питьевой воды или сбрасываемых сточных вод. Задвижки на обводных линиях должны быть опломбированы организацией водопроводно - канализационного хозяйства, а места их нахождения снабжены указателями, помещенными в доступных и хорошо видимых местах. В помещении узла учета запрещается устройство транзитных трубопроводов, стояков и выпусков.
|
|
|
|
|
9.12.2013, 14:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Водяной @ 9.12.2013, 15:10)  ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 12 февраля 1999 г. N 167
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ не действует
|
|
|
|
|
9.12.2013, 14:56
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184

|
Цитата(Elenk_@ @ 9.12.2013, 15:36)  не действует  Можно подробнее! еще стояки канализации по углам помещения прокинуты
Сообщение отредактировал arsenalnayaa - 9.12.2013, 14:58
|
|
|
|
|
9.12.2013, 15:38
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184

|
Помогите найти конкретное обоснование. Спасибо
|
|
|
|
|
9.12.2013, 16:00
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646

|
Цитата(Elenk_@ @ 9.12.2013, 15:36)  не действует  Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (с изменениями на 29 июля 2013 года) Вид документа: Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167 Принявший орган: Правительство РФ Статус: Действующий при наличии труб ГВС в ИТП можно ссылаться на данный пункт...если ГВС нет, а только отопление, только на технические условия теплоснабжения и требования теплоснабжающей организации...
|
|
|
|
|
9.12.2013, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578

|
Консультант+ говорит, что недействующий:
IV. Учет количества отпущенной (полученной) питьевой воды и принятых (сброшенных) сточных вод
32 - 57. Утратили силу. - Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644.
По сути вопроса - запретить располагать транзиты и выпуски канализации в ИТП можно, если обосновать, что помещение ИТП является "помещением с особым санитарным режимом". Где список таких помещений - науке неведомо. Если ИТПшники пропустили такое решение, то, по идее, все нормально. По факту не такая редкость - каналья в ИТП. Ну и еще нормативные расстояния между вводом тепла и выпуском канализации проверить надо.
Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 9.12.2013, 16:08
|
|
|
|
|
9.12.2013, 16:11
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184

|
Цитата(Водяной @ 9.12.2013, 17:00)  Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (с изменениями на 29 июля 2013 года)
Вид документа: Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167
Принявший орган: Правительство РФ
Статус: Действующий
при наличии труб ГВС в ИТП можно ссылаться на данный пункт...если ГВС нет, а только отопление, только на технические условия теплоснабжения и требования теплоснабжающей организации... Спасибо,понял. А если оставлять как есть,что посоветуете,изоляцию накинуть ,еще что....!??
|
|
|
|
|
9.12.2013, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 31135

|
Допускается прокладка канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях через помещение для вентиляционного оборудования. п. 7.10.7 СП 60.13330.2012, СНиП 41-01-2003 Актуализированная редакция "Отопление, вентиляция и кондиционирование". Через ИТП не страшнее
|
|
|
|
|
9.12.2013, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545

|
Цитата(arsenalnayaa @ 9.12.2013, 14:28)  Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод. Давайте для начала задумаемся над этой фразой...(а если это еще анализ кала). Сдается мне, что целый ряд нормативных документов требует отдельных выпусков для предприятий общепита, встроенных в здания другого назначения. А прямого запрета на прокладку канализации через ИТП вы на настоящий момент не найдете ни в одном документе, хотя многие эксплуатационные теплоснабжающие организации это запрещают.
|
|
|
|
|
9.12.2013, 22:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

|
Во первых есть ли всё это в проекте? Или это самодеятельность? Если самодеятельность, а это самодеятельность, то или на поклон в проектную организацию которая дом проектировала пущай идут эти деятели со своей канальей с просьбой внесения изменений, или приводят всё в то состояние как было (а это далеко не просто трубы демонтировать... сделаешь дырочку - потом не запломбируешь(с))
Во вторых, любой ввод или выпуск не суть чего должОн иметь сальниковое уплотнение ввода. С газом не шутят, а он понимашь, без этого сальника ну прям как здрасте из грунта в ИТП просочится и кааак ббабахнет (тфу,тфу,тфу).
И в третьих, а это самое пожалуй главное, от ресторана должно идти два выпуска канализации. Точнее сказать у него их должно быть две. Одна хозбыт (сортир, душевая, рукомойник), другая производственная (мойки и прочая кухонная лабудень). И объединяться они не имеют права по определению и по нормам, а должны идти до первого приемного канализационного колодца отдельно. Это про общепит. Про лабораторию так на вскидку не скажу, нужно знать что там за стоки у них, но более чем уверен, что там тоже далеко не все так просто. Ну а что-бы объеденить в одну систему хозбыт, производство общепита, и хрен-знает какую лабораторию это вообще нонсенс.
|
|
|
|
|
10.12.2013, 7:40
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184

|
Всем огромное спасибо. Смонтировано все по проекту,через ИТП проходит две трубы от ресторана(сортир и кухня) и через дин выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице. Еще труба есть от лаборатории ,отдельным выходом сливает в отдельный бак . Проектировщики по моему видению могли перенести все коммуникации за стену(не заходя в ИТП) ,но получилось как часто бывает........ Спасибо ВСЕМ за советы. Отличный форум!!!
|
|
|
|
|
10.12.2013, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620

|
"Смонтировано все по проекту, через ИТП проходит две трубы от ресторана (сортир и кухня) и через один выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице." Может меня поправят более опытные коллеги ВКашники, но, имхо, так делать нельзя. Кстати, а что говну то делать в жироуловителе
|
|
|
|
|
10.12.2013, 9:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578

|
Цитата(arsenalnayaa @ 10.12.2013, 8:40)  через ИТП проходит две трубы от ресторана(сортир и кухня) и через дин выход сливают в жироуловитель... Цитата(Хоттабыч @ 10.12.2013, 10:20)  Кстати, а что говну то делать в жироуловителе  Гуано будет там УЛАВЛИВАТЬСЯ  ) Изначальный вопрос был про прохождение труб через ИТП, а теперь вот до чего докопались! Автор, вы ту часть проекта выложите, интересно посмотреть. Если все в ЖУ уходит, то.....
Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 10.12.2013, 9:32
|
|
|
|
|
10.12.2013, 9:33
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(Хоттабыч @ 10.12.2013, 10:20)  "Смонтировано все по проекту, через ИТП проходит две трубы от ресторана (сортир и кухня) и через один выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице." Может меня поправят более опытные коллеги ВКашники, но, имхо, так делать нельзя. Кстати, а что говну то делать в жироуловителе  Нельзя. пп17.3 и 15.2 СНиП2.04.01-85*
|
|
|
|
|
10.12.2013, 13:08
|
Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184

|
Постараюсь быстрее перекинуть часть проекта,для наглядности.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|