Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Проход канализации через помещение ИТП .....!??
arsenalnayaa
сообщение 9.12.2013, 13:28
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184



Добрый день,Специалисты !!!
Предстоит принимать в эксплуатацию вновь построенное 17 -ти этажное офисное здание .
Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод . Вся эта красота проходит внутри ИТП и занимает две стены. Под трубами канализации находятся узлы учета , насосы и автоматика ИТП.........
читаю СНиПы ,пока не могу найти конкретного Запрета на прохождение и вывод канализации внутри помещения ИТП.

Самому эта идея ой как не нравиться....Помогите,пожалуйста.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 15)
Водяной
сообщение 9.12.2013, 14:10
Сообщение #2


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(arsenalnayaa @ 9.12.2013, 14:28) *
Добрый день,Специалисты !!!
Предстоит принимать в эксплуатацию вновь построенное 17 -ти этажное офисное здание .
Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод . Вся эта красота проходит внутри ИТП и занимает две стены. Под трубами канализации находятся узлы учета , насосы и автоматика ИТП.........
читаю СНиПы ,пока не могу найти конкретного Запрета на прохождение и вывод канализации внутри помещения ИТП.

Самому эта идея ой как не нравиться....Помогите,пожалуйста.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ
КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
39. Узлы учета должны располагаться в освещенных помещениях с температурой воздуха в зимнее время не ниже + 5 C.
Средства измерений на узле учета должны быть защищены от несанкционированного вмешательства в их работу, нарушающего достоверный учет количества полученной питьевой воды или сбрасываемых сточных вод.
Задвижки на обводных линиях должны быть опломбированы организацией водопроводно - канализационного хозяйства, а места их нахождения снабжены указателями, помещенными в доступных и хорошо видимых местах.
В помещении узла учета запрещается устройство транзитных трубопроводов, стояков и выпусков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Elenk_@
сообщение 9.12.2013, 14:36
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124



Цитата(Водяной @ 9.12.2013, 15:10) *
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 12 февраля 1999 г. N 167

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМАМИ
КОММУНАЛЬНОГО ВОДОСНАБЖЕНИЯ И КАНАЛИЗАЦИИ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

не действует dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arsenalnayaa
сообщение 9.12.2013, 14:56
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184



Цитата(Elenk_@ @ 9.12.2013, 15:36) *
не действует dry.gif


Можно подробнее!
еще стояки канализации по углам помещения прокинуты

Сообщение отредактировал arsenalnayaa - 9.12.2013, 14:58
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  IMG_0404.JPG ( 3,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 132
Прикрепленный файл  IMG_0406.JPG ( 3,3 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 80
Прикрепленный файл  IMG_0408.JPG ( 3,41 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 67
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arsenalnayaa
сообщение 9.12.2013, 15:38
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184



Помогите найти конкретное обоснование. Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 9.12.2013, 16:00
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(Elenk_@ @ 9.12.2013, 15:36) *
не действует dry.gif

Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (с изменениями на 29 июля 2013 года)

Вид документа:
Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167

Принявший орган: Правительство РФ

Статус: Действующий


при наличии труб ГВС в ИТП можно ссылаться на данный пункт...если ГВС нет, а только отопление, только на технические условия теплоснабжения и требования теплоснабжающей организации...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 9.12.2013, 16:07
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Консультант+ говорит, что недействующий:

IV. Учет количества отпущенной (полученной)
питьевой воды и принятых (сброшенных) сточных вод

32 - 57. Утратили силу. - Постановление Правительства РФ от 29.07.2013 N 644.


По сути вопроса - запретить располагать транзиты и выпуски канализации в ИТП можно, если обосновать, что помещение ИТП является "помещением с особым санитарным режимом". Где список таких помещений - науке неведомо. Если ИТПшники пропустили такое решение, то, по идее, все нормально. По факту не такая редкость - каналья в ИТП. Ну и еще нормативные расстояния между вводом тепла и выпуском канализации проверить надо.

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 9.12.2013, 16:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arsenalnayaa
сообщение 9.12.2013, 16:11
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184



Цитата(Водяной @ 9.12.2013, 17:00) *
Об утверждении Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации (с изменениями на 29 июля 2013 года)

Вид документа:
Постановление Правительства РФ от 12.02.1999 N 167

Принявший орган: Правительство РФ

Статус: Действующий


при наличии труб ГВС в ИТП можно ссылаться на данный пункт...если ГВС нет, а только отопление, только на технические условия теплоснабжения и требования теплоснабжающей организации...


Спасибо,понял. А если оставлять как есть,что посоветуете,изоляцию накинуть ,еще что....!??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zloy
сообщение 9.12.2013, 16:15
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 87
Регистрация: 26.3.2009
Пользователь №: 31135



Допускается прокладка канализационных трубопроводов на хомутовых безраструбных соединениях через помещение для вентиляционного оборудования. п. 7.10.7 СП 60.13330.2012, СНиП 41-01-2003 Актуализированная редакция "Отопление, вентиляция и кондиционирование". Через ИТП не страшнее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим
сообщение 9.12.2013, 22:12
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545



Цитата(arsenalnayaa @ 9.12.2013, 14:28) *
Пару дней назад смонтировали канализацию от ресторана и канализацию от лаборатории (будет производиться слив отработанных анализов) в один вывод.


Давайте для начала задумаемся над этой фразой...(а если это еще анализ кала).
Сдается мне, что целый ряд нормативных документов требует отдельных выпусков для предприятий общепита, встроенных в здания другого назначения.

А прямого запрета на прокладку канализации через ИТП вы на настоящий момент не найдете ни в одном документе, хотя многие эксплуатационные теплоснабжающие организации это запрещают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 9.12.2013, 22:51
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



Во первых есть ли всё это в проекте? Или это самодеятельность? Если самодеятельность, а это самодеятельность, то или на поклон в проектную организацию которая дом проектировала пущай идут эти деятели со своей канальей с просьбой внесения изменений, или приводят всё в то состояние как было (а это далеко не просто трубы демонтировать... сделаешь дырочку - потом не запломбируешь(с))

Во вторых, любой ввод или выпуск не суть чего должОн иметь сальниковое уплотнение ввода. С газом не шутят, а он понимашь, без этого сальника ну прям как здрасте из грунта в ИТП просочится и кааак ббабахнет (тфу,тфу,тфу).

И в третьих, а это самое пожалуй главное, от ресторана должно идти два выпуска канализации. Точнее сказать у него их должно быть две. Одна хозбыт (сортир, душевая, рукомойник), другая производственная (мойки и прочая кухонная лабудень). И объединяться они не имеют права по определению и по нормам, а должны идти до первого приемного канализационного колодца отдельно. Это про общепит. Про лабораторию так на вскидку не скажу, нужно знать что там за стоки у них, но более чем уверен, что там тоже далеко не все так просто. Ну а что-бы объеденить в одну систему хозбыт, производство общепита, и хрен-знает какую лабораторию это вообще нонсенс.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arsenalnayaa
сообщение 10.12.2013, 7:40
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184



Всем огромное спасибо. Смонтировано все по проекту,через ИТП проходит две трубы от ресторана(сортир и кухня) и через дин выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице. Еще труба есть от лаборатории ,отдельным выходом сливает в отдельный бак .
Проектировщики по моему видению могли перенести все коммуникации за стену(не заходя в ИТП) ,но получилось как часто бывает........ bang.gif
Спасибо ВСЕМ за советы. Отличный форум!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хоттабыч
сообщение 10.12.2013, 9:20
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 2736
Регистрация: 4.4.2005
Из: Саратов
Пользователь №: 620



"Смонтировано все по проекту, через ИТП проходит две трубы от ресторана (сортир и кухня) и через один выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице."
Может меня поправят более опытные коллеги ВКашники, но, имхо, так делать нельзя.

Кстати, а что говну то делать в жироуловителе smile.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nasosnik25
сообщение 10.12.2013, 9:32
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 690
Регистрация: 11.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 135578



Цитата(arsenalnayaa @ 10.12.2013, 8:40) *
через ИТП проходит две трубы от ресторана(сортир и кухня) и через дин выход сливают в жироуловитель...


Цитата(Хоттабыч @ 10.12.2013, 10:20) *
Кстати, а что говну то делать в жироуловителе smile.gif


Гуано будет там УЛАВЛИВАТЬСЯ smile.gif) Изначальный вопрос был про прохождение труб через ИТП, а теперь вот до чего докопались! Автор, вы ту часть проекта выложите, интересно посмотреть. Если все в ЖУ уходит, то.....

Сообщение отредактировал Nasosnik25 - 10.12.2013, 9:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.12.2013, 9:33
Сообщение #15


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9547
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Хоттабыч @ 10.12.2013, 10:20) *
"Смонтировано все по проекту, через ИТП проходит две трубы от ресторана (сортир и кухня) и через один выход сливают в жироуловитель, закопанный на улице."
Может меня поправят более опытные коллеги ВКашники, но, имхо, так делать нельзя.

Кстати, а что говну то делать в жироуловителе smile.gif

Нельзя. пп17.3 и 15.2 СНиП2.04.01-85*
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
arsenalnayaa
сообщение 10.12.2013, 13:08
Сообщение #16





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 9.12.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 216184



Постараюсь быстрее перекинуть часть проекта,для наглядности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 9:00
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных