Обращение (открытое письмо), Отзывы эксплуатации. Опции

[Александр-технол...]

У меня следующее предложение к модератору. Давайте закрепим тему для отзывов людей, которые эксплуатируют то, что мы запроектировали. И в этой теме выделим разделы - внутренние сети, наружные сети, сооружения водоподготовки, очистные сооружения. После отзывов обсудим все предложения эксплуатации и .... может быть..... с учетом этих предложений будем писать новый СНиП.

[Александр-технол...]

У меня следующее предложение к модератору. Давайте закрепим тему для отзывов людей, которые эксплуатируют то, что мы запроектировали. И в этой теме выделим разделы - внутренние сети, наружные сети, сооружения водоподготовки, очистные сооружения. После отзывов обсудим все предложения эксплуатации и .... может быть..... с учетом этих предложений будем писать новый СНиП.

[LuDmila]

очень хорошее предложение.

[Александр-технол...]

Спаибо. Первый раз не вижу критики на этом форуме.

[anm]

Эээ, а как те которые эксплуатируют будут оставлять отзывы? При сдаче в эксплуатацию им ссылку на форум что-ли давать?

[Александр-технол...]

Вах, Вах - КонЭчно дарагой.

[anm]

с учетом этих предложений будем писать новый СНиП

Эээ (это не кавказское ЭЭЭ), а вы что, какое-то отношение имеете к тем кто пишет СНиПы, или СНиП мы будем писать для себя?

[Александр-технол...]

Нет я не пишу СНиПы, но раньше работал с теми кто участвовал в написании нашего СНиПа. Дело в том, что наше с Вами общение просматриет много людей, в том числе и люди, которые пишут СНиП. По этому мне кажется, что мы сможем коственно принять участие в написании СНиПа. При этом, кто знает-может быть Вам отдадут главу из СНиПа?

[anm]

О как. Получается форум АВОК самый популярный у ВКашников?
P.S. Вообще-то здесь многие много чего запроектировали и отзывы эксплуатационщиков погоды не сделают. Я думаю, что у многих и так есть пожелания для нового СНиПа.

[Александр-технол...]

Напишите ссылки на альтернативные (более проффесиональные) форумы. Мне кажется, что таких ссылок не будет. Один Andrey R чего стоит (между прочим с Уважением). Разрешите подлизаться?

[anm]

to Александр-технолог
Так я наоборот и говорю, что этот форум самый популярный раз уж сами написатели СНиПов его просматривают.
Кстати, на форуме http://forum.c-o-k.ru/ Andrey R тоже отвечает на вопросы.

[Александр-технол...]

Вот и получаеися- что всего два форума. Наверно больше и не нужно?

[andrey R]

Я так думаю, что больше снипов писать ни кто не будет. Теперь регламенты будут. В соответствии с Градкодексом. Однако, что то их не видно. А те, что я видел (проекты) - чума полная.
Может, оно и к лучшему, а то г-н Добромыслов уже всем надоел со своими толкованиями своего же СНиПа.
А предложение само по себе хорошее. Только что то не замечал я здесь эксплуататоров наших творений. Кстати, раз уж меня anm разоблачил , могу сказать, что на СОКе я такие темы создал несколько месяцев назад. Тишина полная. Так что, пока Александр ссылки им на нас не раздал, ничего этого не будет. А жаль Очень бы хотелось послушать коллег.

[anm]

to andrey R
Ой, простите . Вы вроде бы ссылки на СОК здесь давали.
P.S. А у вас там не такой ник, его я никому не выдавал .

[andrey R]

Да я не прячусь так, сказал для красного словца.

[Александр-технол...]

А где модератор? Можно ли закрепить эту тему или нельзя?

[Гость_Labionica_*]

…..не каждый заказчик или фирма изготовитель очистных сооружений захочет делиться своими плохими результатами…….это не в их интересах……..а так как многие работают в тех или иных фирмах, то существуют коммерческие тайны, и всякие человеческие отношения…….я как то не рассказываю о своих объектах, хотя уже давно там не работаю……......

[Александр-технол...]

Нужеле все так плохо. Или наоборот хорошо.

Добавлено - 20:43
Свои тайны надо защищать патентами. А насчет плохо или хорошо- это же очень хороший опыт. Мы же занимаемся общим делом.

[andrey R]

А где модератор? Можно ли закрепить эту тему или нельзя?

Как так закрепить? Она уже существует, что закреплять то?

[Александр-технол...]

Лазил по разным сайтам, например dwg.ru . На них отдельные темы закреплены, то есть не опускаються. А по поводу эксплуатации надо написать, что нибудь красивое- ну например: нам очень важно ваше мнение, мы работаем для Вас, что бы мы без Вас делали.

Добавлено - 21:07
В слове опускаются мягкий знак лишний.

[andrey R]

Насколько я понимаю, движок этого не позволяет. Если только сделать отдельную рубрику. Такую, как сантехника или пожаротушение. Это компетенция не модератора а администратора. Если будут отзывы в теме от эксплуатационщиков, почему бы и нет. А пока - рановато, как я думаю. Впрочем, у Вас есть возможность обратится к Елене с этим вопросом непосредственно. Для этого зайдите в опцию "администрация".
А переименовать могу хоть сейчас. Давайте название.

[Александр-технол...]

Давайте переименуем в тему- Проблемы эксплуатации (хотя слово проблема мне лично не нравиться).

[andrey R]

Давайте подождём, может кто ещё чего получше придумает? Может быть опыт эксплуатации систем вк? Или ещё как?

[Bers]

Тему закрепить можно, чтобы она висела вверху первой страницы, не сваливалась вниз и не вытеснялась более новыми темами. Однако данную конкретную тему в том виде, который она имеет сейчас, закреплять не имеет смысла, поскольку она представляет собой рассуждения об всем до кучи с уклоном во флуд. Предлагаю провести предварительное обсуждение идеи, высказанной в первом посте Александром-технологом. Обращаю внимание, что сделать в обычной теме дополнителыные подрубрики технически невозможно. Но можно сделать в ВК-шном форуме специальный подфорум, навроде подфорумов "Избранное" в разделах "Отопление" и "Вентиляция". Однако прежде чем создавать подобный подфорум, необходимо обсудить, будет ли он востребован, определиться с названием и т.д. и т.п. Если идея найдет поддержку среди пользователей, то, думаю, администратор elena не будет против. ИМХО, спец. раздел для отзывов эксплуатационщиков все-таки не нужен по причине, высказанной на предыдущей странице Andrey R-ом. Достаточно создать отдельную тему, которую можно закрепить. А вот подфорум "Избранное", куда можно перемещать наиболее интересные и обсуждаемые темы, не помешал бы... Короче говоря, здесь есть о чем подумать. Вносите предложения, обсуждайте... Администрация "Диалога специалистов" всегда рада интересным предложениям по развитию форума. Конструктивная критика тоже приветствуется. Думаю, что andrey R, как основной модератор сантехнического раздела, со мной согласится.

[Александр-технол...]

Уважаемые форумчане. Будьте пожалуйста более активны. Высказывайтесь. Потом посчитаем все "за" и "против".
P.S.
Я конечно понимаю, что самый первый и самый большой страх - это выступление перед аудиторией. Но нужно как-то эти страхи преодолевать.

[andrey R]

Полностью разделяю мнение, высказанное Bersом.

[Александр-технол...]

Чувствую, что моя идея не понравилась. Давайте тогда закоем тему.

[Гость_Labionica_*]

……..ну почему против……..да и если вам это нравится то вы должны быть активным в данном вопросе……..поднимите интересную тему, народ и потянется…….лично я пока не понимаю как будет проходить этот процесс…..

[andrey R]

Понравится то понравилась, да тока нетути эксплуатационщиков....

[Александр-технол...]

……..ну почему против……..да и если вам это нравится то вы должны быть активным в данном вопросе……..поднимите интересную тему, народ и потянется…….лично я пока не понимаю как будет проходить этот процесс…..

Ну вот. Стоило мне немного поканючить и.... В ответ получаешь слова поддержки и одобрения.
Ну ладно, уговорили! Расскажу одну небольшую историю. Осуществлял я как-то сервисное обслуживание очистных сооружений. Сооружения уже давно были сданы, налажены и как говориться пропиты. И тут началось... . Вместо заданных параметров очистки вода на выходе из О.С. была еще хуже, чем на входе. Приехал еще через неделю тоже самое. Думаю ну ладно, сново выставил кислород в аэротенках, раход возвратного актвного ила ну и т.д. Проходит месяц- сново плохие анализы. Начал выяснять у операторов О.С. как они обслуживают О.С. Оказывается один из операторов проводил свои эксперементы на О.С. Он оказывается раньше работал на О.С. "классических". И у него до этого все получалось. Пришлось проводить профилактическую беседу с данным эксперементатором.
Андрей расскажите пожалуйста про теплоход.

[andrey R]

Без бутылки не расскажешь
Если коротко, то не интересно будет

[Алиса-X]

Рассказы эксплуатационщиков это самое ОНО! Да еще если с фото...
Каждый из нас бывает на своих же запроектированых объектах в процессе авторского надзора, да и потом, если просят что нить подправить. Вот можем сами же и выкладывать описание и фото смонтированного. Если, конечно, нет коммерческой тайны.
А еще после пуска объекта, ввести за правило, позвонить заказчику через пару-тройку недель и поинтересоваться как работает

Андрей, с виртуальной бутылкой... и можно длинно

[andrey R]

Про теплоход и правда нет настроения, как нибудь в другой раз. А пока - несколько фото моих сооружений. Только они очень мелкие. Выберу время - сотворю побольше и покрупнее.
А про теплоход, если интересно, можно почитать здесь
http://www.shipconstruction.ru/Projects/16220_r.htm
http://www.businesspress.ru/newspaper/article.asp?aId=80784

Раз уж эта тема превратилась в собрание отвлечённых мыслей, дополню пост интересным, на мой ввзгляд, текстиком, который я сочинил пару лет назад для сокращения СЗЗ. Привожу с купюрами.

Действующие до настоящего времени нормативы по величине санитарно-защитной зоны для иловых площадок определялись в конце прошлого века исходя из наиболее распространённой на то время технологии очистки сточных вод. Эти нормы и технологии нашли своё отражение в СНиП 2.04.03-85 «Канализация. Наружные сети и сооружения». На иловые площадки поступала смесь слабо минерализованного активного ила и сырого осадка, содержащего большое количество органики.
Такие осадки, даже прошедшие процесс метанового сбраживания в метантенках, имели степень распада (минерализации) органического вещества не более 40%. Естественно, что процесс минерализации этих осадков продолжался на иловых площадках и сопровождался выделением дурнопахнущих веществ.
В последние десятилетия, с развитием водопроводно-канализационной отрасли, всё чаще стали применяться станции биологической очистки стоков с продлённой аэрацией, в которых протекают процессы нитрификации-денитрификации с глубокой минерализацией ила (зольность до 60 – 70%), разложением его большей части до воды, азота и углекислого газа. При этом первичные отстойники не используются, сырой осадок на иловые карты не подаётся. Данная технология не только значительно сокращает (до 65%) объем удаляемого на иловые площадки избыточного ила, но и позволяет получать высокоминерализованный осадок, процессы метанового брожения в котором практически исключены. Эксплуатация иловых площадок идёт без зловония, зрелый осадок получается с характерным слабым запахом асфальта или сургуча.
В этом легко убедиться, посетив действующее очистное сооружение, выполненное по данной схеме. В Московской области в настоящее время успешно работают сотни таких сооружений, построенных по проектам различных фирм, в том числе и по проектам .... (здесь название меня - любимого было).
Отсутствие сверхнормативных выбросов от очистных сооружений подтверждается как натурными замерами, так и теоретическими расчётами, выполненными в рамках проекта «Охрана окружающей среды».
Так, на действующих очистных сооружениях .............., выполненных по проекту .........., лаборатория ЦГСЭН в Московской области провела исследования воздушной среды в октябре 2003 года (протоколы прилагаются). Были отобраны 3 пробы воздуха: в помещении станции биологической очистки с аэротенками, на улице, возле станции и на улице, на расстоянии 25 метров от станции. Показатели качества воздуха в помещении станции, где загрязнённость воздуха максимальна, уже были в пределах ПДК. На улице возле станции, ряд показателей вообще не обнаруживался, а на расстоянии в 25 метров не обнаруживалась половина измеряемых ингредиентов. Прочие показатели были на порядок ниже ПДК.

Прикрепленные файлы

 t_ae1_190.jpg ( 21,79 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4

 

[Гость_Гость_Vodoley_*]

Имею опыт эксплуатационника и опыт работы в авторском надзоре. У меня подготовлены несколько случаев из практики в полухудожественном стиле, но объем этих "рассказов" занимает несколько страниц (от одной до трех). Уместно ли их давать на форуме и пойдет ли администрация на такие объемы? Случаи поучительные с технической точки зрения.
Vodoley.

[andrey R]

Зарегистрируйтесь, уважаемый гость, а то и поговорить с Вами трудно. А рассказы можно и в прикреплённом файле дать, не проблема. Только правила форума соблюдайте - и будут ладушки

[Александр-технол...]

Конечно рассказывайте. Мне бы было бы очень интересно.

[andrey R]

Для интересующихся - веточка про ЛОС и септики
http://forum.c-o-k.ru/index_menu.php

[Skorpion]

Зарегистрируйтесь, уважаемый гость, а то и поговорить с Вами трудно.

Зарегистрировался. Теперь я не Vodoley a Skorpion

[andrey R]

Здравствуйте Скорпион! С почином
А как это Вы из Водолея, да в скорпионы?
И где "рассказы"?

[Александр-технол...]

Да, где обещанные всей аудитории рассказы?

[Skorpion]

А как это Вы из Водолея, да в скорпионы?
И где "рассказы"?

.
Раньше участвовал в форуме и был зарегистрирован Водолеем. В течение полгода был в "отпуске" - жил на даче и не участвовал в форуме. За это время, видимо, меня сняли с регистрации. К тому же,
поменял свой е-mail. Начал регистрироваться на новый адрес, на вопрос Имя написал Vodoley, но получил отлуп - "Под таким именем уже есть...". Так стал Скорпионом. Не все ли равно.
Рассказы не помещал, ждал - чем кончится дискуссия по данному вопросу. Я и сейчас не уверен - куда их поместить. Решил - в новую тему.

[andrey R]

Сэнкс за рассказик. Вечерком почитаю.

[Гость_BUFF_*]

было бы очень интересно - не только опыт эксплуатации (это, как раз, очень смешная вещь из-за технического уровня эксплуатантов (не всегда, но очень часто, у меня запас смешных историй по ОС подмосковья и севера)), но опыт ПНР да и проектирования - мне лично очень не хватает общения в этом вопросе... Далеко ходить не надо - сейчас выпускаю проект реконструкции очистных, 5000 км/сут, иловые карты - только аварийные, осадок обезвоженный надо вывозить, куда - не знаю. Водоканалу эксплуатирующему плевать - мне пишут письма типа "решить вопрос кардинально"))). Даже список полигонов, принимающих осадки, найти не могу. Ближайший известный - МВК в Броннице. туда возить - золотой вывоз будет.
Так что - и эксплуатация, и проектирование ОС - вопрос острый и очень интересный

[andrey R]

Предложите им рекультивировать этим осадком какой нибудь карьер или овраг. Я один такой проект сделал в МО и согласовал. Правда, со скрипом. Привязались с газогенерацией от осадка. Пришлось делать скважины. Вопрос надуманный но экологи решили порезвиться.
Кстати, почему проектировщик должен решать вопрос утилизации отходов? Это не его обязанность вообще то.

[Гость_BUFF_*]

забавная идея, спасибо но не прокатит - термообеззараживания нет (и места под него нет) - старые очистные на 3000, я туда загоняю 5000 - а территория не резиновая
без обеззараживания на рекультивацию нельзя, правильно?
изначально в проекте было сжигание осадка - и печки пиролизные под это дело специально разрабатывали... но газа нет и не будет, соответсвенно, нет и сжигания - на солярке дорогой процесс...
правда, возникла шалая идея сделать районный центр для сжигания осадков - в месте, где соотвтвующая СЗЗ и газ есть но пока что это - прожект
рекультивация - это отдельный проект - а мне свой в облСЭС согласовать надо - строительство уже идет
опять таки, когда овраг кончится? Новый искать? облСЭС это не пропустит...
понятно, что по вывозу должны заказчики суетиться - но когда они суетились? все на нас так или иначе валится... хорошо, хоть старый осадок вывозят - отдельная песня

[andrey R]

Если речь о пректировании, так Вы всё же из МВКНИИпроекта?
Тогда должны знать, что и без обеззараживания осадок можно депонировать после некоторой выдержки в картах. Марьинский парк знаете?
Я такой проект сделал и (повторюсь) согласовал. И с СЭС тоже. А оврагов у нас много, на всех хватит. Это экологичнее, чем небо коптить.
А уж опыта по депонированию в МВК хватает.

[Гость_BUFF_*]

нет, я из частной фирмы.
нету карт - только аварийные... СЗЗ по Санпину - 200, приходится обосновывать 150 - с ежедневным вывозом осадка
у меня больница в 160 метрах от очистных - только вывоз осадка возможен.... и так проект организации СЗ пришлось делать.

[andrey R]

Так вывозите на площадку временного хранения. А после выдержки на ней - уже можно на рекультивацию направлять. А можно компост делать и продавать.
Или перекачка осадка туда.

[Гость_BUFF_*]

пытался... Водоканал стал в позу - и отказался принимать к себе на другие карты. Обоснование смешное и глупое, но я их, с другой стороны, понимаю. Они пытаются полностью решить вопрос сейчас - за счет инвесторов жилья. Из-за административной неразберихи подмосковной они в стратегически выгодном положении - они принимают на баланс результат реконструкции, а до тех пор ни в чем не участвуют... Странные люди...
Давить на них бесполезно - в конце концов, они просто станут раком - и будут гордо стоять, а заинтересованы реально не водоканал, а квартирники (жилье строить надо, квартиры продавать ) и администрация поселка. Мне уже вооще ничего не надо - лишь бы проект согласовать меня моя бухгалтерия раком ставит

[andrey R]

Дык ведь вариантов то немного. Мехобезвоживание, временное хранение и утилизация. А куда утилизировать то? Ни один полигон не примет. Только свой строить или в овраг.
Сочуствую. Подсказал бы что, да нечего. Разведите червя калифорнийского. Пусть сожрёт всё
А какой класс опасности осадка? Четвёртый?

[Гость_BUFF_*]

ну да... будут обезвоженный в Бронницу возить глядишь, я им там цех по сжиганию или лучше по компостированию поставлю 900 рублей за куб - только вывоз, а еще прием на полигон 3000 за куб - 365 дней в году... уже успели поржать - пора делать фирму на вывоз этого хозяйства

[Гость_morena_*]

Доброго времени суток!
Андрей R! Я вероятно опаздала на 2 года с продолжением Вашего разговора по поводу открытия на форуме животрепещущей для меня темы " обмен опытом ВК-шников" или как Вы ее там назвали...
Я новичок на этом форуме.И скажу откровенно : в восторге от просмотров даже 7-10 страниц по вопросам, связанным с очистными сооружениями.
А теперь о главном:
Ваша цитата попала в цель наших( мучеников КОС) проблем. Извините, привожу дословно , но важное подчеркну:
В последние десятилетия, с развитием водопроводно-канализационной отрасли, всё чаще стали применяться станции биологической очистки стоков с продлённой аэрацией, в которых протекают процессы нитрификации-денитрификации с глубокой минерализацией ила (зольность до 60 – 70%), разложением его большей части до воды, азота и углекислого газа. При этом первичные отстойники не используются, сырой осадок на иловые карты не подаётся. Данная технология не только значительно сокращает (до 65%) объем удаляемого на иловые площадки избыточного ила, но и позволяет получать высокоминерализованный осадок, процессы метанового брожения в котором практически исключены. Эксплуатация иловых площадок идёт без зловония, зрелый осадок получается с характерным слабым запахом асфальта или сургуча.
Отсутствие сверхнормативных выбросов от очистных сооружений подтверждается как натурными замерами, так и теоретическими расчётами, выполненными в рамках проекта «Охрана окружающей среды».
... лаборатория ЦГСЭН в Московской области провела исследования воздушной среды в октябре 2003 года (протоколы прилагаются). Были отобраны 3 пробы воздуха: в помещении станции биологической очистки с аэротенками, на улице, возле станции и на улице, на расстоянии 25 метров от станции. Показатели качества воздуха в помещении станции, где загрязнённость воздуха максимальна, уже были в пределах ПДК. На улице возле станции, ряд показателей вообще не обнаруживался, а на расстоянии в 25 метров не обнаруживалась половина измеряемых ингредиентов. Прочие показатели были на порядок ниже ПДК.
Эту задачу и поставило наше руководство водоканала перед нами (нач. КОС и нач. лаборатории), технолога у нас нет - без него пока обходимся, хотя административных и др. дел полно...
Вы отзовитесь, пожалуйста, .Андрей R!
Коллеги , ВК-шники !
Нужна помощь!!!! Город у нас курортный. КОС в 5 метрах от Черного моря.Земля дорогая, народ строит хатынки, пансионаты недалеко от нас и им очень паххххнеттт...Но это не главное -девать осадок не куда . А он у нас чудо как хорошшш. После центрифуг-влажность 52%, без тяж. металлов почти.Большая часть после компостирования идет через 3 месяца под глубокий плантаж на виноградники. Но совхозу уже не надь.
Образуется 3т в сутки. Задача- уменьшить количество осадка .
Сейчас мучаемся с экспериментами . Берем смесь сырого осадка с активн. илом и мучаем его по-разному. Лаборатория разные анализы делает (и хим., и физ-хим, и бак.) Уменьшения биомассы вроде добиваемся, но незначительно-5-6%.

[andrey R]

Вы отзовитесь, пожалуйста, .Андрей R!

Здеся я
Но видите ли в чём дело... цитируемые Вами слова относились к новым КОС с размещением их в павильоне. Тогда как раз и получается ПДК на пороге этого павильона. А у Вас действующие очистные. Разумеется, их можно реконструировать с целью минимизации отрицательного влияния на окружающую среду, но без знания о том, что у Вас там за сооружения, сказать что либо конкретное сложно.

[Vict]

Здеся я
Но видите ли в чём дело...

Вы правильно поставили троеточие, но далее
Шо, Сантехника звать, аль Юнга?
Ну совсем в КОСах потерялись... а запах малины он такой нежный...

[Гость_BUFF_*]

Надо же, кто-то в восторге от очистных....

Образуется 3т в сутки. Задача- уменьшить количество осадка .

Это, простите, 3 тонны по сухому веществу, или 3 куба фактической влажности? или 3 куба влажностью 52 (кстати, что у Вас за центрифужки такие?)
Я, если честно, знаю только один кардинальный способ уменьшить количество дерьма на ОС... исходя из закона сохранения массы товарища Ломоносова... но Вам этот способ не подойдет

[andrey R]

Шо, Сантехника звать?

Зачем нам Сантехник, когда Вы в теме?

[Гость_BUFF_*]

Шо, Сантехника звать, аль Юнга?

Сантехника... зачем нам Юнг? Вы еще Дудкаса позовите, он Вас быстро в капусту отправит

Зачем нам Сантехник, когда Вы в теме?

а толку?

[andrey R]

а толку?

Ну, в прошлый раз Vict с юнгой вполне управились

[Гость_BUFF_*]

Ну, в прошлый раз Vict с юнгой вполне управились

а кого загнали?

[andrey R]

Черт...я пропустил все самое интересное...

[Гость_BUFF_*]

Ну, что же... Растет достойная смена. Можно спать спокойно...

Сообщение отредактировал BUFF - 3.4.2009, 0:34

[Young]

Опачки, то меченосец, то юнга... боюсь представить как в следующий раз обзовете.
З.Ы. Young - читается как "янг", ну "ёнг" если транскрипцию вольно трактовать. Извиняюсь за флуд.

[Vict]

З.Ы. Young - читается как "янг", ну "ёнг" если транскрипцию вольно трактовать.

Не, в данном случае читается конкретно -

достойная смена

[Young]

Не, в данном случае читается конкретно -

спасибо

[andrey R]

Да Вы не огорчайтесь Появление всяких транскрипций и дополнительных ников - эт наоборот, признак признания "своим"

ну "ёнг" если

Будете себя плохо вести - рассмотрим эту альтернативу

[Young]

признак признания "своим"

первое правило форума АВОК - никому не рассказывать про форум АВОК, второе правило форума АВОК - НИКОМУ не рассказывать про форум АВОК (с) называйте хоть горшком, только в печь не кладите.

[Гость_morena_*]

Уважаемые коллеги! Спасибо за оперативный ответ и сочувствие.
Отвечаю на вопросы :
1. У нас 2 центрифуги ОГШ-502. Работают попеременно каждый день полдня.
2. Кек ссыпается в бункер подвесной, а загрузка его в ЗИЛ идет сверху. 3 т кека с влажностью 52-56 %
3. Зольность кека -22-25% Фугат по сухому веществу-21-28 г/л

Сообщение отредактировал morena - 3.4.2009, 10:17

[Гость_morena_*]

Сервер плохо работает у нас. информацию даю между ударами сердца...
Главное -не запах, мы его уже и не чувствуем...
Главное- уменьшить количество образовавшегося осадка путем бешенной минерализации.
до 60% зольность -это фантастика!
Слава Михаилу Васильевичу!
Но я не поняла , что в этом законе сохранения такого , что применительно к биомассе можно сказать. У нас ведь закономерности роста и развития микробной культуры...
Нужен ликбез для тупых.

[andrey R]

Нужен ликбез

Эт к BUFFу
А Вы пока расскажите, что у Вас за сооружения

[Vict]

Будете себя плохо вести - рассмотрим эту альтернативу

[Гость_morena_*]

Сооружения такие:
Вход с граблями (просвет 2 мм)-супер! В сутки-45 тыс.м3 хоз-бытовки.
2 первичных отстойника(33м-диаметр) с зубчатыми кромками. Эффект очистки очень хороший.
3 аэротенка-осветлителя. Вторичных нет. Избыточный и сырой осадок идет на накопители-стабилизаторы.
Потом мехобезвоживание.
Выход-по ПДС почти нет проблем (иногда залповые нефтепродукты, АПАВ)

[andrey R]

Проектная и фактическая производительность КОС совпадают?

[Гость_morena_*]

Проектировали нас Укрюжгипрокоммунстрой, г. Одесса.
Таких КОС 3-4 по Союзу.Но у нас они работают, а у других -проблемки...
Хочу отослать фотки, но не знаю как это сделать на форуме.

[andrey R]

у нас они работают

Что Вы понимаете под термином "работают"? Качество стока на выходе какое?

[Dubov]

А чем осадок дегельминтизируется?

[Гость_morena_*]

Даю среднегодовые за 2008 г.( Вход/выход)
рН-*.1/7.8
Взвеш.в-181/10-15
БПК5-185-200/9-14
ХПК-300-380/28-35
Сульфаты-72/68
Хлориды-55/51
ФосфатыРО4-10-12/4-6
Ионы аммон-39-51/0,7-5,0-10
Нитриты-04/0,9-1,8-2,5
Нитраты-0,75-2/21-60
Сухой остаток-629/383
Ил по весу-среднегод- 2,0г/л, но бывает 1,5-до 4,смотря в каком аэротенке 2 штуки новых1985 г.- 80х20х5 метров, а 1 шт. ( 3 в запасе)- 60х20х5 м
Гидробиология-находим 14-16 видов простейших . Следим 3 раза в неделю.
Не хлорируем по опред. причинам, но на 60-70 % коли-индекс уменьшается от входа. Так что чистим водичку...
Да! Не очень хочется пускать фугат в голову , но приходится. Анализ фугата знаем, зимой ничего, справляется ил, привыкает, а летом -"пухнем" немного, нитчатые от резких колебаний развиваются. как бороться знаем, но экономим электричество, воздуха много не даем.Кстати, кислород - Летом-2,5-3,8 , а зимой 4,8-6,2 мг/дм3 в зонах аэрации . Прибор кислородомер отличный ! фирмы НАСН с оптическим датчиком.

[Гость_morena_*]

А чем осадок дегельминтизируется?

Как скучаю по спецам!
Хвастаюсь : этим вопросом занимались года 2. Препарат "Пуролат" кубанский к нам попал случайно. Пробовали разные концентрации и смеси. Результат хороший, но дороговатый препарат.
Гельминтологический анализ делаем сами. И если в сточной воде на входе -попадаются яица, то на выходе (3 л-проба)- ну, очень редко. А в кеке -живые яйца есть, но в прокомпостированном после2-3 месяцев -жизнеспособгых яиц гельминтов не обнаруживаются.Температура 55-69 . Сама замеряла.
Вот так!

[Гость_morena_*]

Проектная и фактическая производительность КОС совпадают?

Проектная-80, а фактическая-40-55 .

[Гость_BUFF_*]

Но я не поняла , что в этом законе сохранения такого , что применительно к биомассе можно сказать. У нас ведь закономерности роста и развития микробной культуры...

все просто: если дерьмо есть - то оно есть. а что бы его не было - надо продукты в магазинах города перестать продавать
или полностью отказать жителям полуострова в стоматологической помощи...

но Ваш метод уменьшения объемов осадка - мне понравился
действительно, все получается... 1.4 тонны СВ - на вывоз, а еще 7.8 тонн - ходит по сооружениям
26 граммов взвешенных на литр... офигеть про флокулянты, я догадываюсь, лучше не спрашивать?

А чем осадок дегельминтизируется?

нафига при компостировании?

[Dubov]

Ааа, осадок из бункера в зил и на площадки компостирования... А я думал зилом на вывоз. А на фига препараты дорогостоящие?
Какой сегодня тяжелый день...

[Гость_BUFF_*]

Какой сегодня тяжелый день...

День?!?!?! Неделя!!! Месяц, начавшийся 10 января... или когда мы там на работу вышли?
У меня стойкое ощущение, что НГ был на той неделе... Я уже кусаться скоро начну...

А тут ублюдочное творение СМНПО им. Фрунзе непонятно, каким чудом еще работает...
кстати, мне как-то один из ее разработчиков, с которым я сидел в одном кабинете 6 лет, со вкусом объяснял, что она вообще не годится для осадков бытовых сточных вод - частота вращения маленькая, маленькое отношение длины ротора к диаметру, отсутствует второй привод... впрочем, 26 г/л в фугате это подтверждают

[Гость_morena_*]

Вообще сумасшедшая неделя!!
Но я думаю,что время перевели на час...

[quote name='BUFF' date='3.4.2009, 18:24' post='374277']


А тут ублюдочное творение СМНПО им. Фрунзе непонятно, каким чудом еще работает...

Жаль, что наш механик не на форуме, а то он многое мог бы рассказать интересного. Знаю, что были предназначены для сахарных заводов.Так?
Ремонтировались раз эдак 50. Абразивные материалы дают знать. Наваривали на шнек полосы не раз. Когда отцентрована -поет и шепчет наша милая Фрунзуженка.
Если покупать- то хотим примерно такую же...
Не давать кушать биоценозу , вмерать будет...Хотя система не статическая, поступление хавчика можно замедлить...
А потом : если отмершие клетки т.е. большое кладбище ,всплывет на поверхность...Так?
А потом понимаю - для коридорных аэротенков, а у нас смесители, осветлители.
Или Вы не то имели ввиду...

[Dubov]

Блин, что, уже и новый год прошел? Как быстро время летит...

[Гость_morena_*]

но Ваш метод уменьшения объемов осадка - мне понравился
действительно, все получается... 1.4 тонны СВ - на вывоз, а еще 7.8 тонн - ходит по сооружениям
26 граммов взвешенных на литр... офигеть про флокулянты, я догадываюсь, лучше не спрашивать?

Во -первых, у меня нет никакого метода. Я его только с Вашей и Божьей помощью хочу прочувствовать на форуме.
во-вторых,флокулянты мы не используем. Когда-то чуть не обожглись. Хотели фильтропресс.
А что такое СВ?

[Гость_morena_*]

[
нафига при компостировании?
[/quote]
В этом -то все и дело. Препарат дорогой. Мы в лаборат. условиях им побаловались. Директору доложили о рузультатах. И все.
А сами прочувствовали эффект процесса минерализации в натуре. Разогревается до той самой температуры (экспозиция 5 мин.-и яйцо коагулировалось, даже 3-слойное).
А компостирование-это так мы в документах пишем, ни каких опилок не применяем.На других КОС виноградную дозу применяют. но у них влажность на картах свежака 73%. Им надо...
А мы вывезли на площадку забетонированную, оформленную и говорим, что компостируем..., а сами к нему и не прикасаемся. Только учет ведем и пробы на бак. и паразитологию, химию по времени выдерживания.

[Dubov]

А до73 процентов чем обезвоживается?
О как бы я хотел у себя и до 80...

[Гость_BUFF_*]

Если покупать- то хотим примерно такую же...
...................
Или Вы не то имели ввиду...

Если покупать сумскую - то надо смотреть 352К-04 с дополнительным приводом... это ублюдочный сумской аналог нормальной немецкой от Вестфалия Сепаратор. Не для рекламы, прикладываю файл - просто характеристики посмотреть.
Только... У Вас сразу количество осадка - увеличится в разы

Я, вообще-то, имел в виду простую вещь есть только один способ уменьшить количество дерьма на ОС...это - не давать жрать и срать жителям славного города
простите мой французский

компостировать - попробуйте в смеси с ТБО и травой, если нет опилок. Нормально работает, проверено.

Товарищ Дубов, прекратите завидовать у них ежесуточно (сами прикиньте) образуется 9 тонн СВ (сухого вещества) осадка. Ну, Расчет СНиП завышен, ну, пусть не 9. Пусть 7. А удаляют они - только 1.2 тонны СВ (3 куба влажностью 52%). Все остальное - идет в голову сооружений
Радуйтесь своим ленточникам... завидовать - плохо

Я его только с Вашей и Божьей помощью хочу прочувствовать на форуме.

нехорошо меня ставить впереди Господа нашего, Бога
мне пофиг - а он может обидеться

Прикрепленные файлы

 AD_0103__UCD205_.pdf ( 88,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23

 

[Dubov]

Да разьве ж я завидую... Радуюсь за людей. Меня бы за такие анализы на выходе растреляли... Впечатляет, что к примеру аммонийный на выходе до до 10, и это никого не беспокоит, пдсы такие наверно.
А вот снижение сухого остатка в таких количествах непонятно.

[Гость_BUFF_*]

Меня бы за такие анализы на выходе растреляли...

неее, уважаемый....
по правильному за такие анализы - заставляют проводить анализ органолептических свойств воды на входе... в частности, вкус, и привкус

[Dubov]

А пнд ф на даный анализ есть?))

[Гость_BUFF_*]

А пнд ф на даный анализ есть?))

есть ГОСТ Р ИСО 3972-2005. Органолептический анализ. Методология. Метод исследования вкусовой чувствительности.

[Dubov]

Китайские казни отдыхают... Такого не было даже у бандерлогов))

[Гость_BUFF_*]

Китайские казни отдыхают... Такого не было даже у бандерлогов))

Вы первый начали
Подходите ближжжже.... хорошшшшшо ли вам видно?

[Гость_galya_*]

Отзывы от тех, кто эксплуатирует... Простите, палка о двух концах. Как раз многие нелады из-за банального незнания эксплуатационщика, а не из-за ошибки проектанта (опыт имею и той, и этый).
Сама нарвалась на товарища, который возмущался, что ил слишком быстро оседал из-за плохих песколовок. Типа песка объелся и падает.
Предложила бы ликбез. Уж снизошли бы. Частенько форум пашу. Да всё проектантские заморочки. Слишком высокий полёт для моих крыльев (вот поэтому и не уверена, что очень популярным будет)

[andrey R]

не уверена, что очень популярным будет)

А Вы попробуйте, вдруг нам понравицца?

[Гость_morena_*]

Да разьве ж я завидую... Радуюсь за людей. Меня бы за такие анализы на выходе растреляли... Впечатляет, что к примеру аммонийный на выходе до до 10, и это никого не беспокоит, пдсы такие наверно.
А вот снижение сухого остатка в таких количествах непонятно.

Не понимаю Вашей реакции , госп. Дубов!
ПдС я не указала, так он 12.1 мг/л У нас южный город (температура летом 30-35, а на солнце...), воздуха даем маловато-экономим, вторичных нет, не вытеснители-аэротенки. Надо было на 1,0 мг/л по ПДС пойти????
И главное-море мы особенно не загрязняем. Хим. Анализы на месте сброса и в радиусе -спокойные.(берем 1 раз в декаду-в навигационный период, а по бак.-меньше 50 ЛПКП)
Результат по аммонийному давала ведь среднегодовой 2008 г.
А с января с водопроводной станции стали поступать сбросные воды с фильтров после коагуляции (алюминий, браво!) и ситуация приятно изменилась Азот- 0, 3-0,6, нитрат-55; кислород 6, но это в аэротенке , который поменьше, там немного другая конструкция. То есть добиваемся лучших результатов.
По вопросу о компостировании- зачем трава и ТБО? Кек сухой и так... Верхняя часть нашей кучки Г. из ЗИЛа берется корочкой , а под ней идут процессы. все!!! Надо бы наверное -пленкой прикрывать для лучшего эффекта , но какой?
Вобщем нас это несильно трогает, проблемы у нас в другом. В начале появления на форуме я о ней сказала.
Кстати, у тех наших коллег , у которых 70 % кек. У них фильтропресс с флокулянтами. А потом на карты.

[Гость_morena_*]

Я, вообще-то, имел в виду простую вещь есть только один способ уменьшить количество дерьма на ОС...это - не давать жрать и срать жителям славного города
простите мой французский

Как посоветуете на практике это сделать. нам нужна помощь в этом. Не уходите от вопроса , пожалуйста, на всякую хрень.. которая ниже обозначена про пытки сточной водой. Извините не очень умно.
Работать на КОС каждый день (5 дней) -тоже труд! И не совсем легкий особенно для рабочего класса.

неее, уважаемый....
по правильному за такие анализы - заставляют проводить анализ органолептических свойств воды на входе... в частности, вкус, и привкус

Вы откуда? из космоса? А у других что творится? Знаете?
Мы хотя бы ПДС и факт почти сравняли. А другие сбрасывают такое!!!!
Но я им все равно не желаю ни чего плохого.

[Dubov]

Я не сталкивался с морскими пдк, сейчас нет возможности посмотреть норматив, но 12 - чувствуется мне крутовато...
Чтобы достичь таких показателей нужно ничего не делать, ну может только избыточный сбрасывать, хотя зачем, если при маятнике доз 1,5-4 все нормально...
И чего вы на меня взъелись, я радуюсь за вас, вы так нежно пишете про ваши сооружения...

[Гость_BUFF_*]

Как посоветуете на практике это сделать. нам нужна помощь в этом.

Ну, как? Я бы советовал - законодательно. Люди сами - есть, пить и ходить в туалет - не откажутся. Тут нужно административное решение, на уровне мэра, или, лучше, законодательного собрания. Что бы было написано черным по белому: "с целью уменьшения нагрузки на очистные сооружения канализации города ... (Севастополя, судя по расходу?) постановляю: жрать меньше, а в туалет ходить - не более одного раза в день."
Ну и штрафы. Кого поймали в туалете больше одного раза в сутки - тому отключить воду. А распределение продуктов - по карточкам, с целью нормирования. А то - как понакупят мяса, или там, колбасы всякой - и давай жрать... А потом на очистных - жуть, что творится.

А других способов уменьшить количества дерьма на работающих сооружениях городской канализации - извините, нет... Закон сохранения массы.
Простите, у Вас как с чувством юмора вообще? Мы же с Дубовым просто шутим...

[инж323]

Мы хотя бы ПДС и факт почти сравняли. А другие сбрасывают такое!!!!
Но я им все равно не желаю ни чего плохого.

Это реклама по привлечению туристов на здравницы Крыма?Из числа участников АВОКа?

[Гость_galya_*]

А Вы попробуйте, вдруг нам понравицца?

Не понравится, потому что слово отзыв ассоциируется со словом книга отызов, книга отзывов - с книгой жалоб, следовательно книга жалоб службы эксплуатации на проектировщиков.
Особенности психики человека такова, что он (человек) в своих неудачах склонен обвинять кого-то, а не искать причину в себе. Поэтому при неладах эксплуатационщики будут говорить:"Ошибки проектирования". А проектировщики:"Ошибки эксплуатации".
И вообще, разве можно представить счастливого экслуатационщика, бороздящего просторы интернета, в поисках места, где он может поделиться своим счастьем. Да и как он поймёт, что ему счастье привалило. Совпадение проекта и реальности - всё-таки норма
А вот проблемы подтолкнут к поиску решения, естественно товарищ в это время будет не в настроении, ну и напишшшет в "Отзывах.."
Но идею я поддерживаю двумя руками. Выделить уголок эксплуатационщика, только обозвать его как-нибудь демократичнее, примерно "Опыт эксплуатации ОС". Ну, я так думаю.