Влажность в жилом помещении, Кто как контролирует влажность дома? Опции

[whilephoenix]

Здравствуйте.
Ранее ни когда не задумовался о влажности в помещении где живу. Но с рождением ребенка и приобретением знаний в области вентиляции, мой покой закончился. Замерял влажность в комнате где спим с женой и ребенком, оказалась 26%. Посмотрел, какие есть увлажнители: механический шумит, паровой электроэнергию кушает, а ультразвуковой прихотливый к воде и обслуживанию, да и источник ультразвука не хочется в жилой комнате.
Кто как решал данную проблему у себя дома? Если кто решил вообще

[whilephoenix]

Здравствуйте.
Ранее ни когда не задумовался о влажности в помещении где живу. Но с рождением ребенка и приобретением знаний в области вентиляции, мой покой закончился. Замерял влажность в комнате где спим с женой и ребенком, оказалась 26%. Посмотрел, какие есть увлажнители: механический шумит, паровой электроэнергию кушает, а ультразвуковой прихотливый к воде и обслуживанию, да и источник ультразвука не хочется в жилой комнате.
Кто как решал данную проблему у себя дома? Если кто решил вообще

[HeatServ]

Здравствуйте.
Ранее ни когда не задумовался о влажности в помещении где живу. Но с рождением ребенка и приобретением знаний в области вентиляции, мой покой закончился. Замерял влажность в комнате где спим с женой и ребенком, оказалась 26%. Посмотрел, какие есть увлажнители: механический шумит, паровой электроэнергию кушает, а ультразвуковой прихотливый к воде и обслуживанию, да и источник ультразвука не хочется в жилой комнате.
Кто как решал данную проблему у себя дома? Если кто решил вообще

Мокрое полотенце на радиатор и всё нормально. Менять только надо часто.

[whilephoenix]

Мокрое полотенце на радиатор и всё нормально. Менять только надо часто.

Эх, был бы радиатор. У нас батареи встроенные в стены.

[HeatServ]

Эх, был бы радиатор. У нас батареи встроенные в стены.

Тогда ещё проще, присобачиваете к стене в районе размещения радиатора какую-нибудь длинную "поилку" или несколько и просто заливаете туда воды.

[Машинист]

Аквариум еще поставить можно. С него тоже испарение неплохое пойдет.

Да, и вы что ли из разряда людей, кто видит проблемы на ровном месте?
Стоял у нас механический увлажнитель в офисе на позапрошлой работе - бесшумный совсем. Ищите и найдётся. На крайний случай, если совсем едва слышный шелест мешает спать кому-то - на ночь можно выключить.

Сообщение отредактировал Машинист - 29.1.2014, 10:57

[LordN]

не смотрите на влажность смотрите на влагосодержание и температуру
если влаги больше чем 1гр/кг при +20/25°С то суетится ни к чему. больше жидкости ребенку давайте и сами больше пейте. поддерживать повышенную влажность относительно влагосодержания на улице - это во-первых очень дорого, а во-вторых, в большинстве случаев не нужно и даже вредно.

[retr]

во-вторых, в большинстве случаев не нужно и даже вредно.

Можно поподробнее. Врачи советуют по другому http://www.komarovskiy.net/faq/vlazhnost-vozduxa.html

Прекрасно понимаю, что гигрометр в детской комнате - это недорого и вполне целесообразно наряду с термометром. Для здорового ребенка влажность должна быть не менее 60%, для больного респираторной инфекцией - не менее 70%. Более 80% не надо. В любом случае, лучше переувлажнить, чем пересушить.

По другим вопросам он тоже вроде адекватные вещи говорит.

Сообщение отредактировал retr - 29.1.2014, 11:43

[sonsumerek]

Для здорового ребенка влажность должна быть не менее 60%, для больного респираторной инфекцией - не менее 70%. Более 80% не надо. В любом случае, лучше переувлажнить, чем пересушить

покупали мы ультразвуковой увлажнитель... давно, лет 7-8 назад
60-70% возле увлажнителя, в комнате 20-22, это пыточная какая-то
пробовали выставлять на 40-45% - лучше, но все равно противно
может быть очень полезно, но мне вообще не понравилось
особенно процесс: налей, помой, посуши, опять налей... все эти хитровыделанные формы...
но, пыли было меньше, это пожалуй плюс... хотя есть какие-то сейчас (и тогда наверное были) мойки воздуха,
говорят, что лучше значительно и комфортнее при использовании)

[retr]

покупали мы ультразвуковой увлажнитель... давно, лет 7-8 назад
60-70% возле увлажнителя, в комнате 20-22, это пыточная какая-то
пробовали выставлять на 40-45% - лучше, но все равно противно
может быть очень полезно, но мне вообще не понравилось
особенно процесс: налей, помой, посуши, опять налей... все эти хитровыделанные формы...
но, пыли было меньше, это пожалуй плюс... хотя есть какие-то сейчас (и тогда наверное были) мойки воздуха,
говорят, что лучше значительно и комфортнее при использовании)

Для ультразвукового вода нормальная должна быть. иначе всё в белом налёте будет.

[sonsumerek]

Для ультразвукового вода нормальная должна быть. иначе всё в белом налёте будет.

дело не в налете ), а в том, что при 70% и 22 градусах в помещении не возможно находиться было
а вода да, желательно помягче...

[LordN]

Врачи советуют по другому

не путайте врача и блогера
это две большие разницы и задачи перед ними разные стоят.
и потом, возьмите любого врача, и хорошо если один из тысячи сможет внятно объяснить, чем отличается влагосодержание от относительной влажности, и уж подавно врядли хоть один сможет назвать границы зоны комфорта на i-d плоскости.

высокая влажность в помещении зимой, при низкой абсолютной влажности на улице, опасно прежде всего тем, что наши здание еще хоть как-то научились утеплять, то пароизолировать неумеют и когда научатся - неизвестно. а там где нет пароизоляции - там всегда будет высоченный градиент той самой абсолютной влажности. кустарными методами стабильной вы её держать не сможете, а большие её перепады пагубно отражаются на любом организме.
ради эксперимента, попробуте побегать с мороза в бассейн и обратно в течение дня несколько раз, и сразу увидите по чем фунт лиха.

Для ультразвукового вода нормальная должна быть. иначе всё в белом налёте будет.

я же говорю, что влажность - это очень дорого.
это и вода, и воздух, и пароизоляция, и противогрибковые мероприятия - и это всёго лишь минимум того что надо понимать.

[Vano]

Есть еще барабанный увлажнитель воздуха - типа колесо барабан крутится подхватывает воду в потоке воздуха.
http://www.mvideo.ru/products/vozduhouvlaz...-bork-q700.html

[Vano]

дело не в налете ), а в том, что при 70% и 22 градусах в помещении не возможно находиться было
а вода да, желательно помягче...

Зачем Вы так над собой и домашними издеваетесь?
ТС читайте нормы
СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях
Статус: Действует
Утвержден: Главный государственный санитарный врач Российской Федерации, 10.06.2010
Область применения: Санитарные правила устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях, которые следует соблюдать при размещении, проектировании, реконструкции, строительстве и эксплуатации жилых зданий и помещений, предназначенных для постоянного проживания и предназначены для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией и эксплуатацией жилых зданий и помещений, а также для органов, уполномоченных осуществлять государственный санитарно-эпидемиологический надзор.
http://www.rg.ru/2010/07/21/sanpravila-dok.html
Допустимая МАКСИМУМ 60% влажность при 18-24 градусах
В старых нормах этом же санпине была оптимальная температура и влажность - при устройстве климата для себя на них и нужно ориентироваться СанПиН 2.1.2.1002-00 Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям
http://www.vashdom.ru/sanpin/2121002-00/
влажность 30-40% температура 20-22 в холодное время года для жилых комнат

[sonsumerek]

Зачем Вы так над собой и домашними издеваетесь?
...
влажность 30-40% температура 20-22 в холодное время года для жилых комнат

Молодая была, глупая ), наслушалась вот таких вот специалистов:

Для здорового ребенка влажность должна быть не менее 60%, для больного респираторной инфекцией - не менее 70%. Более 80% не надо.
В любом случае, лучше переувлажнить, чем пересушить.

p.s. 30- 40% были выведены экспериментальным путем ))
сейчас этим вообще перестали страдать, надоело отмывать эту штуку, у нее бак для воды был очень хитрой формы...
в кладовке где-то стоит, скучает... достать что ли, ради эксперимента погонять...

[whilephoenix]

не путайте врача и блогера
это две большие разницы и задачи перед ними разные стоят.
и потом, возьмите любого врача, и хорошо если один из тысячи сможет внятно объяснить, чем отличается влагосодержание от относительной влажности, и уж подавно врядли хоть один сможет назвать границы зоны комфорта на i-d плоскости.

высокая влажность в помещении зимой, при низкой абсолютной влажности на улице, опасно прежде всего тем, что наши здание еще хоть как-то научились утеплять, то пароизолировать неумеют и когда научатся - неизвестно. а там где нет пароизоляции - там всегда будет высоченный градиент той самой абсолютной влажности. кустарными методами стабильной вы её держать не сможете, а большие её перепады пагубно отражаются на любом организме.
ради эксперимента, попробуте побегать с мороза в бассейн и обратно в течение дня несколько раз, и сразу увидите по чем фунт лиха.

я же говорю, что влажность - это очень дорого.
это и вода, и воздух, и пароизоляция, и противогрибковые мероприятия - и это всёго лишь минимум того что надо понимать.

Смею с Вами не согласиться. В бассейне относительную влажность можно считать 100%, а не 50%, которую требуется получить в жилом помещении. Эта же влажность и в морозном воздухе.
А ведь на организм влияет относительная влажность, т.к. от нее зависит, на сколько быстро высушиваются слизистые оболочки. Как влияет абсолютная влажность на оргонизм, мне не известно.

[Гость_Iroha_*]

бассейне относительную влажность можно считать 100%,

С чего это вдруг она стала 100% ?

[Ashihara]

С чего это вдруг она стала 100% ?

Может он имеет ввиду не помещение бассейна, а его чашу?

[whilephoenix]

С чего это вдруг она стала 100% ?

При такой поверхности испарения, влажность в помещении дойдет до уровня насыщеного пара. И при отсутствии хорошей вентиляции с осушителями воздуха, относительную влажность можно считать 100%

[Ashihara]

При такой поверхности испарения, влажность в помещении дойдет до уровня насыщеного пара. И при отсутствии хорошей вентиляции с осушителями воздуха, относительную влажность можно считать 100%

Вы, часом, бассейн с турецкой баней не путаете?

[инж323]

С чего это вдруг она стала 100% ?

При чем тут "она стала", когда речь зашла про автору "можно считать"? Автору можно считать относительную влажность и 146 %, и нет в нормативах запрета на это.

[Khomenko_A_S]

Здравствуйте.
Кто как решал данную проблему у себя дома? Если кто решил вообще

Ультразвуковой увлажнитель с гидростатом. обошелся в 50 долларов. На телевизоре периодически налет. Воду лучше бы не просто очищеную, а с обратного осмоса

не путайте врача и блогера
это две большие разницы и задачи перед ними разные стоят.
и потом, возьмите любого врача, и хорошо если один из тысячи сможет внятно объяснить, чем отличается влагосодержание от относительной влажности, и уж подавно врядли хоть один сможет назвать границы зоны комфорта на i-d плоскости.

Комаровский в этом вменяем. Понимает что проветривая квартиру мы понижаем влажность воздуха в комнате, хоть и запускаем воздух с большей ОТНОСИТЕЛЬНОЙ влажностью

[Кляо1]

Не морочьте голову увлажнителями, дорого и не весьма комфортно. Ставьте емкости с водой, на полу, подоконниках. Появится белый налет - меняйте. В тазик можно бросить пластиковую лилию, уточку и будет еще и красиво.

[Khomenko_A_S]

Не морочьте голову увлажнителями, дорого и не весьма комфортно. Ставьте емкости с водой, на полу, подоконниках. Появится белый налет - меняйте. В тазик можно бросить пластиковую лилию, уточку и будет еще и красиво.

у меня 5 литров уходит за сутки для поддержания влажности 50 %. Какая же должна быть площадь емкостей?

[LordN]

Смею с Вами не согласиться. В бассейне относительную влажность можно считать 100%, а не 50%, которую требуется получить в жилом помещении. Эта же влажность и в морозном воздухе.
А ведь на организм влияет относительная влажность, т.к. от нее зависит, на сколько быстро высушиваются слизистые оболочки. Как влияет абсолютная влажность на оргонизм, мне не известно.

с удовольствием позволяю вам не соглашаться со мною. т.к. для того чтобы со мною согласиться надо поиметь некоторые знания которых у вас пока нету

Ультразвуковой увлажнитель с гидростатом. обошелся в 50 долларов. На телевизоре периодически налет. Воду лучше бы не просто очищеную, а с обратного осмоса


Комаровский в этом вменяем. Понимает что проветривая квартиру мы понижаем влажность воздуха в комнате, хоть и запускаем воздух с большей ОТНОСИТЕЛЬНОЙ влажностью

ах оставьте, вменяемый человек не станет писать невменяемые рекомендации без привязки ко времени года, местности и климата.

[Khomenko_A_S]

ах оставьте, вменяемый человек не станет писать невменяемые рекомендации без привязки ко времени года, местности и климата.

Нам, инженерам, виднее.
А он за соблюдение календаря привывок. От себя: по времени года это вроде как от грипа привывают.
З.Ы. Я его не только в интернете читаю, но и книги дома имеются

[Skaramush]

Коллеги, тут вообще пошла речь о влиянии относительной влажности на (внимание) оргонизм.
А так как что это за штуковина - вряд ли кому известно, оппонент ушёл в область вакуумной сфероиппологии.

[HeatServ]

Привывка оргонизма это очень важно.

[Гость_Iroha_*]

Сейчас дома влажность около 40% без всяких увлажнителей. вполне комфортно.

[испытатель]

не смотрите на влажность смотрите на влагосодержание и температуру
если влаги больше чем 1гр/кг при +20/25°С то суетится ни к чему. больше жидкости ребенку давайте и сами больше пейте. поддерживать повышенную влажность относительно влагосодержания на улице - это во-первых очень дорого, а во-вторых, в большинстве случаев не нужно и даже вредно.

+1
Увлажнение вне состава общеобменной вентиляционной установки манагерская провокация, по втюхиванию т.н. увлажнителей.
1. Все установки (по - дурости) я пытался использовать, потому, что отец задыхался астматический компонент пытался нивелировать. От ультразвуковой бандуры до замечательного декоративного многоструйного китайского водопада из глины и глинянного минибассейна за 600 у.е. Для здоровья полезней свежий воздух все-таки оказался.
2. См.п.1 Пропагандируя мифическую потребность задрать влажность относительно уличной (не относительную имею ввиду), конечно же, это увод в сторону от истинно комфортных условий, которые может обеспечить только вентиляция.
3. Привязались к влажности, а концентрацию радона, вы под мониторинг ставили? Подтверждаю замерами - зимой при недостаточной вентиляции концентрация радона и гамма-фона возрастает втрое.

Сообщение отредактировал испытатель - 30.1.2014, 21:02

[HeatServ]

После бани. Отведал 0,5. Хорошо. Влажность не измерял.

[испытатель]

Отведал - это в первый раз? Усладился... похоже

[alem]

Я иногда, когда чувствую дискомфорт, увлажняю дома с 20 до 30%. Пользуюсь паровым увлажнителем, ультразвуковой тоже есть, но он холодит вокруг себя.

[zaharov63]

Я иногда, когда чувствую дискомфорт...

Ну, не знаю... С комфортными парамеметрами спорить глупо, но и "человек человеку" рознь в этом плане. Тоже есть индивидуальная вилка. Я вот так - "на нюх" - не угадаю 20% или 30%. Не ощущаю низкую отн. влажность.

[whilephoenix]

Благодарю за ответы.

[alem]

Я вот так - "на нюх" - не угадаю 20% или 30%.

Надо быть внимательней к своим ощущениям! Это помогает понимать других...

Сообщение отредактировал alem - 31.1.2014, 11:58

[zaharov63]

Надо быть внимательней к своим ощущениям! Это помогает понимать других...

Спасибо за совет. Но я немного о другом. Вот сидят/ работают в производственном помещении 20 женщин, параметры воздуха выдерживаются в оптимальном диапазоне и относительно стабильны, в т.ч. и по площади помещения. Тем не менее всегда есть недовольные. Конечно, есть такие факторы, кто как одет или даже с какой ноги сегодня встал, но тем не менее это так.
В аналогичных условиях с мужиками недовольных значительно меньше или вообще нет - это просто штрих без далеко идущих выводов.
Если даже я не прав в предположении о индивидуальной особенности ощущений человека, то все равно посторонние факторы сводят на нет попытку "понимать других" по лично моим ощущениям.

[LordN]

+1
Увлажнение вне состава общеобменной вентиляционной установки манагерская провокация, по втюхиванию т.н. увлажнителей.
1. Все установки (по - дурости) я пытался использовать, потому, что отец задыхался астматический компонент пытался нивелировать. От ультразвуковой бандуры до замечательного декоративного многоструйного китайского водопада из глины и глинянного минибассейна за 600 у.е. Для здоровья полезней свежий воздух все-таки оказался.
2. См.п.1 Пропагандируя мифическую потребность задрать влажность относительно уличной (не относительную имею ввиду), конечно же, это увод в сторону от истинно комфортных условий, которые может обеспечить только вентиляция.
3. Привязались к влажности, а концентрацию радона, вы под мониторинг ставили? Подтверждаю замерами - зимой при недостаточной вентиляции концентрация радона и гамма-фона возрастает втрое.

плюсану.
астматики, как и любые алергики, намного более чувствительны к пыли и к другим загрязнениям воздуха чем к влажности.
при повышенной влажности естетвенная пыльность воздуха естественно снижается, но эту самую пыльность можно снизить и обычной вентиляцией.
особенно сильно аллергики реагируют на биологическую пыль - для сведения, люди "пылят" очень сильно.

и даже кое-кто из исследователей склонен считать болезнь под названием "грипп" как раз аллергической реакцией организма на избыток органической человеческой пыли в воздухе и как следствие в легких. иммунитет перегружается и запускается ответная реакция - дезинфекция высокой температурой, чихание - продувка слизистых носоглотки, промывка носа и пазух соплями, продувка легких трахей и бронхов кашлем и т.д. и т.п.
вирус гриппа же при этом используется как спусковой механизм и генерируется самим же человеком

косвенным подтверждением такого вывода служит простой факт - риск заболеть гриппом снижается, если много гулять на свежем воздухе, т.е. в отсутствии большого скопления людей. если хорошо проветривать помещения. если избегать места большого скопления людей.
нет критической концентрации чужеродной аллергопыли - нет гриппа.

влажность - косвенно помогает, снижает статику и снижает пыльность воздуха.

[Татьяна Удальцов...]

СанПиН 2.1.2.2645-10 Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях
...
Допустимая МАКСИМУМ 60% влажность при 18-24 градусах
В старых нормах этом же санпине была оптимальная температура и влажность - при устройстве климата для себя на них и нужно ориентироваться СанПиН 2.1.2.1002-00 Санитарно-эпидемиологические требования к жилым зданиям и помещениям
...
влажность 30-40% температура 20-22 в холодное время года для жилых комнат

СанПиНы - чрезвычайно конъюнктурные документы, постоянно корректируемые в угоду текущей политической целесообразности. Вот в старом была оптимальная влажность 30-40% (что с гигиенической точки зрения правильно), а стала допустимая 60%. Почему?

Да потому, что оптимальные параметры обеспечить можно только кондиционированием, или хотя бы вентиляцией с увлажнением. Если государство задает оптимальные параметры, то оно должно и обеспечить хотя бы в домах, строящихся за счет бюджета именно такие параметры. Т.е. кондиционировать. Но "на это я пойтить не могу", поэтому проще исправить бумажку - СанПиН.

В СССР тоже такая демагогия была. Введут в СНиП "оптимальные параметры", а вслед сразу письмо Госстроя - оптимальные параметры применять только по согласованию, т.к. "кондиционеров мало".

Что касается "как делать для себя", то соглашусь с LordN и испытатель - налицо менеджерские разводы. Надо втюхивать народу много ненужного. Ну хотите - покупайте, хоть что. Кроме увлажнителей еще и озонаторы есть и многие другие штучки.

Низкая влажность зимой всегда была проблемой, но скорей из-за рассыхания мебели и полов. Сам-то народ крепкий был. И боролись с низкой влажностью самыми простыми методами - тут уже упоминали. Были еще специальные баночки с водой, которые навешивались между секциями радиаторов. У меня отец такие самодельные делал. Ну, побаловались одну зиму и выбросили потом.

[инж323]

Когда в детстве был первый раз в Третьяковке, так там были расставлены ванночки с водой посреди некоторых залов. Это еще совсем задолго до реконструкции, которая началась в 82 году осенью, тож был в один из последних дней перед закрытием.И тоже ванночки стояли.
Не любят картины сухости.

[Skaramush]

Ванночки....

Да берёте обычные пластиковые бутылки. Из под минералки, к примеру. Вырезаете окошко почти по всей длине, подвешиваете горизонтально к подводящей трубе отопительного прибора. Перекидываете через трубу полосу х/б ткани и свободные концы опускаете в "ванночку из бутылки". Всё. Заполните полученный "фитильный увлажнитель" водой и не забывайте подливать.
Вполне сносно работает, проверено.

[alem]

Если даже я не прав в предположении о индивидуальной особенности ощущений человека,

Конечно правы: так я и говорю о своих индивидуальных ощущениях, которые в данном случае (как обычно) совпадают с усреднённо-нормативными. 20% это дискомфортно (суховато).

Возможно, не будь я инженером с психрометром, я бы пытался понять связь с фазами луны, но я беру психрометр и связываю ощущение с относительной влажностью, а потом добиваюсь комфорта наиболее удобным способом.

В моём случае это, конечно, не самодеятельность, а нормальный паровой увлажнитель с большим бачком.

[Гость_Iroha_*]

Надо много растительности .

[Гость_Iroha_*]

Надо много растительности .

Вроде такого. Вода будет естественной, живой, а не мертвой с помощью разных механических приспособлений.

Сообщение отредактировал Iroha - 1.2.2014, 8:33

Прикрепленные файлы

 IMG_7516_resize.JPG ( 154,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 imgp13.jpg ( 59,56 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[LordN]

кстати, сейчас есть онлайн-калькуляторы, теперь даже ламеры могут поглядеть к чему приведет повышенная влажность в помещении зимой. даже если её удастся там создать

 ___________.________________.______._R_3.15__01.02.2014_12_46_42.png ( 42,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

[инж323]

кстати, сейчас есть онлайн-калькуляторы, теперь даже ламеры могут поглядеть к чему приведет повышенная влажность в помещении зимой. даже если её удастся там создать

 ___________.________________.______._R_3.15__01.02.2014_12_46_42.png ( 42,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

Вот ведь. Такую расчетную работу в рамках курса стройтеплофизики угробили- раз и уже все есть. А то, пока все простроишь, пересчитаешь и уже в голове укладывалось и запоминалось на всегда. А теперь ткнул и .. а случись проги нет под рукой?

[Skaramush]

А бывало, с перезвоном
К берегам ее зеленым
Шли девицы за водой
По улице мостовой.
Подходили к речке близко,
Речке кланялися низко,
Здравствуй, речка - наша мать!
Дай водицы нам набрать!
А теперь иной невежа
Захотел водицы свежей-
Шевельнул одной рукой -
И вода бежит рекой!

[Maraladka]

Надо много растительности .

Ага, вот-вот)) У нас и растительность и аквариум - все с влажностью в порядке))) Эти две системы обмениваются необходимым количеством влаги и сами регулируют влажность воздуха. Так что жаловаться не приходится!