Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Теплоотдача радиатора системы отопления, Как определить теплоотдачу радиатора системы отопления
АК.ОВ
сообщение 4.3.2014, 18:31
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Владимир
Пользователь №: 37109



Уважаемы форумчане, столкнулся со следующей проблемой, необходимо установить радиаторы, в паспортных данных на радиаторы указан температурный напор, т.е. разность температур между среднеарифметической температурой теплоносителя в радиаторе и расчётной температурой воздуха в отапливаемом помещении, 70°С;

ВОПРОС в следующем: как узнать теплоотдачу радиатора при температурном напоре 50°С (график 80/60, средняя температура отапливаемых помещений 20°С
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов (1 - 15)
испытатель
сообщение 4.3.2014, 22:09
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



С относительно высокой степенью достоверности постройте прямую по двум точкам (температурный напор=0, теплоотдача=0), а вторая точка по паспорту. Промежуточную точку определите по прямой.
Как-то так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 5.3.2014, 7:19
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(испытатель @ 4.3.2014, 23:09) *
С относительно высокой степенью достоверности постройте прямую по двум точкам (температурный напор=0, теплоотдача=0), а вторая точка по паспорту. Промежуточную точку определите по прямой.
Как-то так.

У радиаторов есть такое понятие УКВ (условный кв. метр), а дальше по учебнику Q = k*H* дельта tср.
где: дельта tср.=20-25 гр.С - средний т-рный напор между греющей и нагреваемой средами;
k=2000-2500 ккал/м2*С - коэф. теплопередачи;
Теплоэнергетика наука эмпирическая с понятием физики процессов, а точность это в бухалтерию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 5.3.2014, 9:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Возьмите рекомендации НИИ Сантехники для данных радиаторов и пересчитайте на свои параметры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 5.3.2014, 9:46
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(Лыткин @ 5.3.2014, 4:19) *
У радиаторов есть такое понятие УКВ (условный кв. метр), а дальше по учебнику Q = k*H* дельта tср.
где: дельта tср.=20-25 гр.С - средний т-рный напор между греющей и нагреваемой средами;
k=2000-2500 ккал/м2*С - коэф. теплопередачи;
Теплоэнергетика наука эмпирическая с понятием физики процессов, а точность это в бухалтерию.

Если этот пост Вы для меня написали, то сразу сообщаю, что мы учились в разных школах и УКВ и ЭКМ нам преподавали как разные понятия.
Откуда Вы это берете, отправляя других в бухгалтерию, как в неьезызвестном фильме тайна велика есть...
Кстати, если Вы все-таки об ЭКМ хотели что-то добавить, то в конкретном случае Вам лучше почерпнуть, обратившись к учебнику.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 5.3.2014, 11:11
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(Wiz @ 5.3.2014, 10:36) *
Возьмите рекомендации НИИ Сантехники для данных радиаторов и пересчитайте на свои параметры.
Даже достаточно для "учетёта" грубо принять только одну поправку Сасина Фи1=(dTm/70)1.3
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Putivets
сообщение 5.3.2014, 11:22
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 174
Регистрация: 24.9.2008
Пользователь №: 22867



Цитата(Kult_Ra @ 5.3.2014, 10:11) *
Даже достаточно для "учетёта" грубо принять только одну поправку Сасина Фи1=(dTm/70)1.3


Показатель степени еще может быть или 1,15, или 1,25.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 5.3.2014, 11:30
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(АК.ОВ @ 4.3.2014, 18:31) *
Уважаемы форумчане, столкнулся со следующей проблемой, необходимо установить радиаторы, в паспортных данных на радиаторы указан температурный напор, т.е. разность температур между среднеарифметической температурой теплоносителя в радиаторе и расчётной температурой воздуха в отапливаемом помещении, 70°С;

ВОПРОС в следующем: как узнать теплоотдачу радиатора при температурном напоре 50°С (график 80/60, средняя температура отапливаемых помещений 20°С

В общем, ссылку на формулу Вам дали. А вот с показателем степени n вопросов очень много. И разброс большой.
Если есть в интернете (что за радиаторы, кстати, возможно, у меня есть) рекомендации вышеупомянутого Сасина "НИИ Сантехники и ООО Витатерм" на данные радиаторы - там этот показатель есть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 5.3.2014, 12:28
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(испытатель @ 5.3.2014, 10:46) *
Если этот пост Вы для меня написали, то сразу сообщаю, что мы учились в разных школах и УКВ и ЭКМ нам преподавали как разные понятия.
Откуда Вы это берете, отправляя других в бухгалтерию, как в неьезызвестном фильме тайна велика есть...
Кстати, если Вы все-таки об ЭКМ хотели что-то добавить, то в конкретном случае Вам лучше почерпнуть, обратившись к учебнику.

Условный кв.м или эталонный от этого опыта не добавиться. Я так понимаю, что на форуме обсуждаются вопросы прикидочных расчётов. Настоящие расчёты производяться по узаконенным методикам и, без специальных знаний, этому за минуту не научишь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 5.3.2014, 12:47
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Рекомендации НИИ Сантехники вне обсуждений, но для неспециалиста сложноваты и могут привести к непрогнозируемым ошибкам в вычислениях при скудных исходниках на руках. Линеаризация расчетов, с практической точки зрения, в данном случае более целесообразна. ИМХО
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ernestas
сообщение 5.3.2014, 13:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034



Цитата(Лыткин @ 5.3.2014, 13:28) *
Условный кв.м или эталонный от этого опыта не добавиться.

Эталонный? Что-то новенькое )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Татьяна Удальцов...
сообщение 5.3.2014, 15:52
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 5907
Регистрация: 12.10.2009
Из: Шантарск-Севастополь (пробегом)
Пользователь №: 39475



Цитата
но для неспециалиста сложноваты и могут привести к непрогнозируемым ошибкам в вычислениях при скудных исходниках на руках. Линеаризация расчетов, с практической точки зрения, в данном случае более целесообразна.

Возводить число в дробную степень умели даже на логарифмической линейке, а уж на программном калькуляторе - даже "птенцы гнезда фурсенкова" смогут. Скорей уж они прямую по двум точкам не построят. Вот только прямая должна быть кривой, а ошибка за счет "линеарности" составит около 10%. Тогда уж проще советовать "не парься, добавляй одну секцию".

Цитата
Эталонный? Что-то новенькое )

О, да! Забыты времена, когда "экээмы" даже физически воровали....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 5.3.2014, 16:43
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Дробнаяя степень, штангенциркуль и логарифмическая линейка - ЭКВИВАЛЕНТЫ отстойного мышления, также как Вы - ЭТАЛОН рассудительности.
Хотя, для секционных ОП у меня пачимута линеаризация - порядка 5% в плюсом к классике, что позволяет не прикидывать секцию. А вот откуда прилетают производители, у которых типовой температурный напор 70 гр. вот это - вопрос. Боюсь ответят - у нас на Марсе это самые средние параметры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 5.3.2014, 18:57
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 10258
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



За условную единицу площади теплоотдачи был принят квадратный метр эквивалентной нагревательной поверхности (м2 энп), а до этого был в ходу эквивалентный квадратный метр (экм).

Нынче не "поверхность" для расчёта через коэф-т теплопередачи "К", а теплосъём кВт/час (или Вт/час) с установочной мощности ОП в кВт.
Про другую терминологию не ведаю. tomato.gif

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 5.3.2014, 18:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lovial
сообщение 5.3.2014, 19:03
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 2221
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416



Цитата(испытатель @ 5.3.2014, 16:43) *
А вот откуда прилетают производители, у которых типовой температурный напор 70 гр. вот это - вопрос. Боюсь ответят - у нас на Марсе это самые средние параметры.

А ниоткуда... Это НИИ сантехники с Витатермом вкупе считают по своим (бывшим советским) методикам, принимая параметры 105/70/18, вот и получается (105+70)/2 - 18 = 69.5, округляемое до 70...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 5.3.2014, 19:27
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 7297
Регистрация: 27.5.2007
Пользователь №: 8854



Цитата(lovial @ 5.3.2014, 16:03) *
105/70/18,

Для СО челябинских мужиков? biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.8.2025, 15:05
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных