Что же все-таки показывает теплосчетчик в системе ЦО? Опции

[arnold-r]

Уважаемые господа специалисты! Очень прошу пояснить: - какие же все-таки величины указываются в получаемых нами посуточных ведомостях по ЦО в графах V1, V2 и (V1-V2), объединенных общей строкой "Масса, т", тогда как во всех документах, включая размещенную в Интернете Инструкцию к КМ-5-2, значком "V" обозначаются объемы, а массы обозначаются значком "М"или "G";
- возможно ли исправить это несоответствие на уже установленном теплосчетчике и может ли это сделать поверяющий специалист.
В посуточных ведомостях по ГВС, снимаемых с КМ-5-4-50, такой вопрос не возникает, т.к. в них графы V1, V2 и (V1-V2) объединены общей строкой "Объем, куб.м". С уважением и надеждой на ответ

[arnold-r]

Уважаемые господа специалисты! Очень прошу пояснить: - какие же все-таки величины указываются в получаемых нами посуточных ведомостях по ЦО в графах V1, V2 и (V1-V2), объединенных общей строкой "Масса, т", тогда как во всех документах, включая размещенную в Интернете Инструкцию к КМ-5-2, значком "V" обозначаются объемы, а массы обозначаются значком "М"или "G";
- возможно ли исправить это несоответствие на уже установленном теплосчетчике и может ли это сделать поверяющий специалист.
В посуточных ведомостях по ГВС, снимаемых с КМ-5-4-50, такой вопрос не возникает, т.к. в них графы V1, V2 и (V1-V2) объединены общей строкой "Объем, куб.м". С уважением и надеждой на ответ

[Лыткин]

Уважаемые господа специалисты! Очень прошу пояснить: - какие же все-таки величины указываются в получаемых нами посуточных ведомостях по ЦО в графах V1, V2 и (V1-V2), объединенных общей строкой "Масса, т", тогда как во всех документах, включая размещенную в Интернете Инструкцию к КМ-5-2, значком "V" обозначаются объемы, а массы обозначаются значком "М"или "G";
- возможно ли исправить это несоответствие на уже установленном теплосчетчике и может ли это сделать поверяющий специалист.
В посуточных ведомостях по ГВС, снимаемых с КМ-5-4-50, такой вопрос не возникает, т.к. в них графы V1, V2 и (V1-V2) объединены общей строкой "Объем, куб.м". С уважением и надеждой на ответ

Расчётами занимаются теплотехники, а корректоры проектируют КИПовцы. Отсюда разница в обозначениях.

[arnold-r]

Расчётами занимаются теплотехники, а корректоры проектируют КИПовцы. Отсюда разница в обозначениях.

Так что же показывает наш КМ-5-2, объемы или массы теплоносителя? И почему такое несоответствие в азбучных обозначениях?

[инж323]

Мойте счетчик чаще и значения станут ближе друг к другу.

[Крестьянин]

Уважаемые господа специалисты! Очень прошу пояснить: - какие же все-таки величины указываются в получаемых нами посуточных ведомостях по ЦО в графах V1, V2 и (V1-V2), объединенных общей строкой "Масса, т", тогда как во всех документах, включая размещенную в Интернете Инструкцию к КМ-5-2, значком "V" обозначаются объемы, а массы обозначаются значком "М"или "G";
- возможно ли исправить это несоответствие на уже установленном теплосчетчике и может ли это сделать поверяющий специалист.
В посуточных ведомостях по ГВС, снимаемых с КМ-5-4-50, такой вопрос не возникает, т.к. в них графы V1, V2 и (V1-V2) объединены общей строкой "Объем, куб.м". С уважением и надеждой на ответ

Вы не указали в каком именно тепловычислителе обнаружен такой казус. Так как масса и обьём - это не одно и то же. Эти параметры уже должны коррекно указаны в ведомостях любого тепловычислителя.

[Марина Sh]

Очень прошу пояснить:какие же все-таки величины указываются в получаемых нами посуточных ведомостях по ЦО в графах V1, V2 и (V1-V2), объединенных общей строкой "Масса, т", тогда как во всех документах, включая размещенную в Интернете Инструкцию к КМ-5-2, значком "V" обозначаются объемы, а массы обозначаются значком "М"или "G";
- возможно ли исправить это несоответствие на уже установленном теплосчетчике и может ли это сделать поверяющий специалист.
В посуточных ведомостях по ГВС, снимаемых с КМ-5-4-50, такой вопрос не возникает, т.к. в них графы V1, V2 и (V1-V2) объединены общей строкой "Объем, куб.м". С уважением и надеждой на ответ

У Вас установлено два теплосчетчика? На отоплении КМ 5-2, а на ГВС КМ 5-4?
На сайте ТБН энергосервис в разделе "программное обеспечение" имеется "Программа накопления базы данных и распечатки параметров теплопотребления для теплосчётчиков КМ-5 http://www.tbnenergo.ru/doc/rukovodstvo_po...атка_ведомостей
Так вот в образце посуточной ведомости указаны массы (М1 и М2) и вычисления производятся в тоннах. И это правильно. Расчет теплоносителя должен производится только в тоннах. И количество потребленной воды в системе ГВС тоже должно расчитываться в тоннах. Если расчет производится в кубах, Вы переплачиваете за количество воды, которое вы не потребили. Почитайте тему http://forum.primteplo.ru/viewtopic.php?f=11&t=249 и эту http://forum.primteplo.ru/viewtopic.php?f=...4&start=130.

Сообщение отредактировал Марина Sh - 8.5.2014, 20:22

[arnold-r]

Уважаемая Марина Sh, спасибо за Ваши действительно дельные ответ и советы! Вы правильно указали расстановку теплосчетчиков, но как понимать показания КМ-5-2 в тоннах, если они идут по графам, обозначенным для объемных показателей? Может это объясняется цитатой из рекомендованной Вами ссылки на Приложение А. Подготовка формы ведомости к Руководству пользователя КМ-5:
"Примеры форм ведомостей поставляются вместе с программой. Самый простой способ создания новой формы ведомости – правка одного из примеров. Так как форма ведомости представляет собой текстовый файл, эту правку можно осуществить, например, с помощью стандартного средства Windows – программы “Блокнот”. Т.е пользователь, используя указываемую программу, может как ему выгодно менять обозначения показателей теплосчетчика, не так ли?
Дело в том, что МОЭК, являвшийся ранее владельцем и пользователем УУТЭ в нашем МКД, воспользовался тем, что показания УУТЭ с 2013г стал снимать ЕИРЦ, и стал предъявлять нам стоимость утечки теплоносителя, размеры которой и указаны в графе "V1 - V2". Фактически утечки в нашем ЦО нет и я пытаюсь определить причины таких показателей КМ-5. Первая - это, как минимум, 2%- заводская погрешность, учет ее задерживается полугодичным срывам директивного срока утверждения Минстроем РФ "Методики коммерческого учета...". Вторая возможная причина - это преднамеренный мухлеж МОЭКа с перепрограммированием посуточных ведомостей и подменой в них объемных показателей вместо весовых. Горький опыт в отношениях с этой организацией мы уже имеем.
Ваши утверждения, что теплоноситель в ЦО и вода в ГВС должны измеряться в тоннах, правильны, но как это проверить нам, лохам, в посуточных ведомостях и не давать себя надувать таким монополистам как МОЭК, Мосводоканал и др.???
Как все же определить, что указывается в представляемой нам посуточной ведомости?

[Марина Sh]

Как все же определить, что указывается в представляемой нам посуточной ведомости?

Уважаемый arnold-r, к сожалению, с теплосчетчиком КМ 5 я не на "ты".
Возможно, в посуточную ведомость, которую Вам предоставляют, внесены изменения. Может быть, ее "обрезали", указывают только те столбцы, которые требует ЭСО.
К сожалению, некоторые (а может уже и многие) ЭСО (РСО, ТСО) требуют предъявлять отчет с кубами, а не тоннами. Что, как я уже писала выше, совершенно не допустимо. Это обман потребителя и незаконное обогащение ЭСО.
Также на дисплее модуля КМ можно посмотреть в каких единицах производится измерение расхода (в объемных или массовых). Посмотрите в руководстве по эксплуатации приложение П, таблица П.1, третья строка "индикация массы ( объема)..." и указаны единицы. На дисплее видно либо м3 либо т. Думаю, если на дисплее единицы измерения будут объемными, то и в отчете указывается объемный расход.

[Лыткин]

Так что же показывает наш КМ-5-2, объемы или массы теплоносителя? И почему такое несоответствие в азбучных обозначениях?

t = 70 гр.C – плотность воды 977,81 кг/м3
t = 95 гр.С – плотность воды 961,92 кг/м3
t = 130 гр.C – плотность воды 934,8 кг/м3
t = 150 гр.C – плотность воды 916,9 кг/м3