Есть ли запрет на использование черных труб 10704 для объединенного хозпит-пожара? Опции

[MEX-74]

Всем привет!
Пролистал все темы, мучают сомнения, причем очень давно.
Трубы d100,150,200,250
Система - объединенный В1 и В2: насосная станция, магистральные трубы, подводки в ПК.
Если делать оцинкованные то - это 100% сварка, которая запрещена для оцинкованных труб (было замечание технадзора). Никто муфтовые соединения для труб таких диаметров делать не будет.
Заказчик предпочитает оцинковку.
С одной стороны я всеми руками за обычную черную трубу по ГОСТ 10704 ст.10: толщина стенки 4,5мм (для 108-159) и 7-10мм (для 219-273) такая труба будет стоять очень долго, а если варить оцинковку такого диаметра то сварные швы будут корродировать также как и черная труба если не хуже. Есть опыт монтажа и эксплуатации d108 оцинкованных , но чтобы 159-273, такого не было.
С другой стороны сомнение в том - есть ли гигиенической запрет на использование черных ГОСТ 10704 если из труб осуществляет хоз-пит?

P.S.
Вообще кто нибудь нашел оптимальный вариант? Пластик на объединенный пожар-хозпит нельзя.
Мы рассматривали вариант внутреннего полимерного покрытия, есть такое, готовые футерованные трубы но они очень дорогие и сварной шов нужно особым способом защищать.

[MEX-74]

Всем привет!
Пролистал все темы, мучают сомнения, причем очень давно.
Трубы d100,150,200,250
Система - объединенный В1 и В2: насосная станция, магистральные трубы, подводки в ПК.
Если делать оцинкованные то - это 100% сварка, которая запрещена для оцинкованных труб (было замечание технадзора). Никто муфтовые соединения для труб таких диаметров делать не будет.
Заказчик предпочитает оцинковку.
С одной стороны я всеми руками за обычную черную трубу по ГОСТ 10704 ст.10: толщина стенки 4,5мм (для 108-159) и 7-10мм (для 219-273) такая труба будет стоять очень долго, а если варить оцинковку такого диаметра то сварные швы будут корродировать также как и черная труба если не хуже. Есть опыт монтажа и эксплуатации d108 оцинкованных , но чтобы 159-273, такого не было.
С другой стороны сомнение в том - есть ли гигиенической запрет на использование черных ГОСТ 10704 если из труб осуществляет хоз-пит?

P.S.
Вообще кто нибудь нашел оптимальный вариант? Пластик на объединенный пожар-хозпит нельзя.
Мы рассматривали вариант внутреннего полимерного покрытия, есть такое, готовые футерованные трубы но они очень дорогие и сварной шов нужно особым способом защищать.

[Elenk_@]

а вам понравилось бы ржавым песочком зубки чистить?

[MEX-74]

Поясните.
В магистралях весь шлам оседает внизу трубы, вода идет вверх а стояки все оцинкованные на муфтах.

[MEX-74]

Тут у меня наклёвывается 2-ой подъем , там и d325мм есть всасы..
Неужели тоже оцинковку делают?

[Elenk_@]

Поясните.
В магистралях весь шлам оседает внизу трубы, вода идет вверх а стояки все оцинкованные на муфтах.

документально аргументировать можете ?)

[Оксана Пыль]

п.10.1* СНиП 2.04.01-85* второй абзац, там как раз Ваш вопрос прописан.

[Serg Ivanov]

п.10.1* СНиП 2.04.01-85* второй абзац, там как раз Ваш вопрос прописан.

А вСНиП без * было написано:

При сварке оцинкованных труб восстановление цинкового покрытия следует предусматривать краской, содержащей не менее 94% цинковой пыли.

Кроме того:

пп.1.6.
..
Сварку оцинкованных стальных труб следует осуществлять самозащитной проволокой марки Св-15ГСТЮЦА с Се по ГОСТ 2246—70 диаметром 0,8—1,2 мм или электродами диаметром не более 3 мм с рутиловым или фтористо-кальциевым покрытием, если применение других сварочных материалов не согласовано в установленном порядке.
Соединение оцинкованных стальных труб, деталей и узлов сваркой при монтаже и на заготовительном предприятии следует выполнять при условии обеспечения местного отсоса токсичных выделений или очистки цинкового покрытия на длину 20— 30 мм со стыкуемых концов труб с последующим покрытием наружной поверхности сварного шва и околошовной зоны краской, содержащей 94 % цинковой пыли (по массе) и 6 % синтетических связующих веществ (полистерина, хлорированного каучука, эпоксидной смолы).
..

СНиП 3.05.01-85
Технадзор врёт - оцинковку варят. Просто сложнее это.

[джин]

Как то столкнулись с такой проблемой, но монтажная фирма ответила что варили оцинковку стотыщмилионнов раз и проблем не было, сказали что делают всё по СНиП

[MEX-74]

Оксана Пыль

п.10.1* СНиП 2.04.01-85* второй абзац, там как раз Ваш вопрос прописан.

Если бы было всё так просто и можно было найти ответ в этом пункте я бы сюда не писал.
Serg Ivanov

СНиП 3.05.01-85
Технадзор врёт - оцинковку варят. Просто сложнее это.

Раньше так и было, на основании этого пунтка и варили, только внутренняя поверхность шва в любом случае остается незащищена.
Сейчас СНиП 3.05.01-85 актуализированная редакция от 2011 года

4.6 Применение сварных трубопроводов из оцинкованной стали не допускается

Джинн

Как то столкнулись с такой проблемой, но монтажная фирма ответила что варили оцинковку стотыщмилионнов раз и проблем не было, сказали что делают всё по СНиП bestbook.gif

Даже 273 и 325 трубу?

Сообщение отредактировал MEX-74 - 12.8.2014, 9:35

[джин]

Даже 273 и 325 трубу?

за эти диаметры не скажу, в нашем случае максимальный был 150. А разве есть по 3262 диаметр больше (не помню ). По словам монтажников они потом восстанавливают оцинкованное покрытие на сварных швах. ( но я не представляю как это сделать внутри трубы...)

[MEX-74]

Джин
Есть ГОСТ 10704 оцинкованные.

[Serg Ivanov]

Раньше так и было, на основании этого пунтка и варили, только внутренняя поверхность шва в любом случае остается незащищена.
Сейчас СНиП 3.05.01-85 актуализированная редакция от 2011 года

Да фигня это недействущая актуализированная.
А внутреннюю поверхность швов и не требуется защищать. Цинк её защищает электрохимически.

Протекторная защита (применение протектора)

Разновидностью катодной защиты является протекторная. При использовании протекторной защиты к защищаемому объекту подсоединяется металл с более электроотрицательным потенциалом. При этом идет разрушение не конструкции, а протектора.