Паркинг, Дымоудаление Опции

[vkpower]

Добрый день, имеется паркинг в работе. Площадь этажа 1200 м2. Согласно требований, я должен для нужд дымоудаления установить 2 клапана на этаж (1 клапан на 900 м2) и , соответственно подключить их к шахте. Заказчик предлагает следующий вариант: вместо того, чтобы устанавливать два клапана на шахту, сделать две независимые шахты, каждая со своим вентилятором, а шахты рассчитать на 50% расход дымоудаления. Решение вызвано низкой высотой паркинга, высота ответвлений от шахты на два клапана не позволяет выдержать норматив в 2,2 м в чистоте. Кто-нибудь сталкивался с таким решением?

Сообщение отредактировал vkpower - 13.8.2014, 13:53

[vkpower]

Добрый день, имеется паркинг в работе. Площадь этажа 1200 м2. Согласно требований, я должен для нужд дымоудаления установить 2 клапана на этаж (1 клапан на 900 м2) и , соответственно подключить их к шахте. Заказчик предлагает следующий вариант: вместо того, чтобы устанавливать два клапана на шахту, сделать две независимые шахты, каждая со своим вентилятором, а шахты рассчитать на 50% расход дымоудаления. Решение вызвано низкой высотой паркинга, высота ответвлений от шахты на два клапана не позволяет выдержать норматив в 2,2 м в чистоте. Кто-нибудь сталкивался с таким решением?

Сообщение отредактировал vkpower - 13.8.2014, 13:53

[ИОВ]

Добрый день, имеется паркинг в работе. Площадь этажа 1200 м2. Согласно требований, я должен для нужд дымоудаления установить 2 клапана на этаж (1 клапан на 900 м2) и , соответственно подключить их к шахте. Заказчик предлагает следующий вариант: вместо того, чтобы устанавливать два клапана на шахту, сделать две независимые шахты, каждая со своим вентилятором, а шахты рассчитать на 50% расход дымоудаления. Решение вызвано низкой высотой паркинга, высота ответвлений от шахты на два клапана не позволяет выдержать норматив в 2,2 м в чистоте. Кто-нибудь сталкивался с таким решением?

Да, можно 2 системы по 50%, на каждой шахте свой клапан
По СП 7 не 2 клапана на этаж (1 клапан на 900 м2), а 2 дымоприёмных устройства (т.е. можно 1 клапан) и не на 900 м2: п. 7.9 Площадь помещения, приходящаяся на одно дымоприемное устройство, должна составлять не более 1000 м2.

[NOVIK_N]

Согласно требований, я должен для нужд дымоудаления установить 2 клапана на этаж

Вы не правильно воспринимаете норматив - как индульгенцию, а надо задуматься. По требованию надо устанавливать НЕ МЕНЕЕ 2-х дымоприемных отверстий. В вашем случае имеем низкую высоту автостоянки, дымовой слой явно меньший, чем 1 м, на одно из 2-х дымоприемных отверстий будет приходиться примерно 20000 куб. м/час. Чего будет больше проходить через такое отверстие - дыма или воздуха?

Еще в древнем пособии дедушки Баркалова была рекомендация - одно дымоприемное отверстие на 100 кв. м. На самом деле количество отверстий определяется температурой дымового слоя, расстоянием от нижней точки забора дымоприемного отверстия до границы раздела слоев и общей производительностью удаления дыма и, как правило, выясняется, что для автостоянок возникают более жесткие требования по числу отверстий, чем даны у Баркалова.

высота ответвлений от шахты на два клапана не позволяет выдержать норматив в 2,2 м в чистоте

Геометрические ограничения, вызываемый тонким дымовым слоем обычно преодолеваются размещением дымоприемных отверстий (естественно, без клапана) на верхней полке воздуховода с соблюдением в зоне забора дыма соответствующего зазора между воздуховодом и потолком.

[leerg]

Как же быть с СП113.13330-2012 п. 6.3.7 "В подземных автостоянках к одной дымовой шахте допускается присоединять дымовые зоны общей площадью не более 3000 м2 на каждом подземном этаже. "?

[Wiz]

На самом деле количество отверстий определяется температурой дымового слоя, расстоянием от нижней точки забора дымоприемного отверстия до границы раздела слоев и общей производительностью удаления дыма и, как правило, выясняется, что для автостоянок возникают более жесткие требования по числу отверстий, чем даны у Баркалова.

Коррелирующей формулой, куда бы входили перечисленные слагаемые можете подтвердить свой тезис ? Это было бы всем интересно. Потому как многие и я в том числе ограничиваются одним клапаном на 1000 м2 допустим в центре зоны без последующей сети за клапаном.

[NOVIK_N]

Коррелирующей формулой, куда бы входили перечисленные слагаемые можете подтвердить свой тезис ? Это было бы всем интересно.

Я уже делал это не раз. Пожалуйста.

[leerg]

Здравствуйте. Будьте добры подсказать. Имеется паркинг на 2900м2, высчота 2,6м в чистоте.
Как можно обустроить дымоудаление согласно нормам 2014 года?
1. Количество дымовых шахт - 1 ( на пож отсек до 3000м2) - ?
Или придерживаться 1-на 900м2 - ?
2. Количество дымовых клапанов - 3 (не более 1000м2) - ?
3. Количество дымовых отверстий - 30 (1 на 100м2 - ?). Итого 30шт. на 3000 м2 - ?

[ИОВ]

Здравствуйте. Будьте добры подсказать. Имеется паркинг на 2900м2, высчота 2,6м в чистоте.
Как можно обустроить дымоудаление согласно нормам 2014 года?
1. Количество дымовых шахт - 1 ( на пож отсек до 3000м2) - ?
Или придерживаться 1-на 900м2 - ?
2. Количество дымовых клапанов - 3 (не более 1000м2) - ?
3. Количество дымовых отверстий - 30 (1 на 100м2 - ?). Итого 30шт. на 3000 м2 - ?

1. По п. 7.9 СП 7 на 2900 м2 может быть одна шахта ДУ. А по каким действующим нормам 900 м2?
2. Читайте совместно п.п. 3.2 и 7.9 - убедитесь, что достаточно одного клапана на каждой шахте
3. Потрудитесь ознакомиться с постом № 6

[leerg]

Благодарю за советы. Только вхожу в тему.
1. 900м2 смотрел по старым нормам.

Еще вопросы - тот же подземный паркинг, высота 2,6м:
4. Количество приточного воздуха проверяют по выбросам, по 150 м3/ч и по кратности. Указывается кратность "не менее 2". Некоторые пожарники просят пересчитывать на кратность 3. Стоит ли применять кратность 3? Объем удаляемого/приточного воздуха и при кратности 2 достаточно высок.
5. Обязательно ли применение сдвоенных вентиляторов на общеобменную вытяжку? То есть 1 рабочий и 1 резервный радом (подключенный). Прописано ли это в нормативе?
6. Можно ли применить одну шахту для дымоудаления и общеобменнной вытяжки? Если можно, то как это выглядит. Клапана пр/пожарные от ДУ1 и В1 приставить сразу к общей шахте и уже от них разводятся воздуховоды?
7. Есть ли норматив для расположения шахты дымоудаления на определенном расстоянии от соседних строений/зданий/площадок? В СП указываются для обычных вентиляционных шахт, но ни слова про шахты дымоудаления (не менее 15м - любые площадки, здания - 30м). Или можно принять это для всех вытяжных шахт (ДУ1 и В1)?

[Composter]

leerg вы собрали все вопросы в одну кучу.
4)количество вытяжного воздуха общеобменной вентиляции , а)проверяют по выбросам б)150 м3/ч на 1 ам в)2 крата это прописано в МГСН , и стоянка если не в москве то это мимо(да и 2 крата спорный вопрос, потому что недавно в экспертизе меня заставили убрать этот пункт из расчета). количество приточного воздуха общеобменной вентиляции 80% от вытяжного. если вы имели ввиду дымоудаление, то оно не считается по кратам!
5)зачем сдвоенный вентилятор на вытяжку?
6)можно, выглядит очень хорошо.
7)для выбросов общеобменки читайте сп 60 для выбросов ДУ читайте сп 7
Читайте внимательно нормативку, ее не так много для вашего случая сп 60 ,сп 7 и сп 113

[ИОВ]

СП 113.13330.2012, п. 6.1.1 ... В автостоянках требования к системам вентиляции следует принимать ... как для складских зданий, относящихся по пожарной опасности к категории В.

СНиП 41-01-2003, п.7.2.17 (пункт входит в перечень № 1047-р): Системы механической общеобменной вытяжной вентиляции следует предусматривать для помещений складов с выделением вредных газов и паров, предусматривая резервную систему механической вытяжной вентиляции на требуемый воздухообмен,

Так что вытяжной вентилятор с резервом

[Composter]

забавно, я экспертизу прошел без резервного вентилятора.

[leerg]

Благодарю за советы.