Проектирование надземного паропровода, расчет паропровода |
|
|
|
22.10.2014, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Добрый день! Пожалуйста,прошу помочь мне с разработкой проекта надземного паропровода, незнаю даже с чего начать,какие расчеты делать.Исходные данные: температура-260 град по Цельсию,давление 10-15 кгс/см2.и топосъемка.Буду очень благодарна вам
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 41)
|
22.10.2014, 14:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591

|
Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 22.10.2014, 9:59)  Добрый день! Пожалуйста,прошу помочь мне с разработкой проекта надземного паропровода, незнаю даже с чего начать,какие расчеты делать.Исходные данные: температура-260 град по Цельсию,давление 10-15 кгс/см2.и топосъемка.Буду очень благодарна вам 1. Определите нагрузки. 2. Определите расход пара. 3. Начертите трассу 4. Посчитайте диаметры паропроводов, кондесатопроводов. 5. профиль, схемы и т.д. 6. Нагрузки на опоры
|
|
|
|
|
23.10.2014, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Спасибо огромное. Хоть кто-то ответил)А разве нагрузку не заказчик должен вместе с топосъемкой принести? В интернете нету типового проекта?Просто до этого я проектировала внутрянку, а паропровод мне как снег на голову
|
|
|
|
|
23.10.2014, 9:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Типового нет, есть серии на опоры эстакад
|
|
|
|
|
23.10.2014, 13:17
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 512
Регистрация: 17.3.2008
Из: г. Ухта
Пользователь №: 16591

|
Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 23.10.2014, 10:20)  Спасибо огромное. Хоть кто-то ответил)А разве нагрузку не заказчик должен вместе с топосъемкой принести? В интернете нету типового проекта?Просто до этого я проектировала внутрянку, а паропровод мне как снег на голову  Нагрузка известна. Считайте по нагрузке и характеристикам пара расход... далее по списку
|
|
|
|
|
28.10.2014, 6:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
А если у меня при давлении 1,47МПа,и температуре 260 С,получился диаметр труб 325х9,и скорость 180 м/с,это нормально? Просто такая скорость большая
|
|
|
|
|
28.10.2014, 10:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 28.10.2014, 5:29)  А если у меня при давлении 1,47МПа,и температуре 260 С,получился диаметр труб 325х9,и скорость 180 м/с,это нормально? Просто такая скорость большая скорость великовата. ориентируйся на 25 м/с. сколько допустимый перепад давления по трубе? чем больше скорость в трубе, тем дешевле труба (металл+монтаж). чем меньше скорость, тем меньше перепад по трубе (меньше давление в котле, а значит больше КПД котла). критические максимальный скорости вызывают вибрацию. отсюда и пляшеш. в совке каждое министерство спускало свои рекомендуемые скорости для разных типов труб/сред. сейчас каждый берет на глазок. поспрашивай у старожилов, они подскажут какие именно. мы ориентируемся на 25 м/с, но в детальных расчетах перепад давления более приоритетен. если никто не поможет - пиши здесь я выложу нашу нормативку (не теплотехника).
|
|
|
|
|
28.10.2014, 12:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 142
Регистрация: 19.12.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1743

|
Поскольку у вас перегретый пар, то я бы применил скорости 50 - 70 м/с. Перегретый пар не содержит влаги, которая является причиной эрозии паропроводов и арматуры, при больших скоростях насыщенного пара. При этом необходимо учесть допустимое падение давление в паропроводе при выбранной вами скорости. Если сообщите кол-во пара, которое нужно транспортировать, тогда подберу вам DN.
Сообщение отредактировал boiler - 28.10.2014, 12:23
|
|
|
|
|
29.10.2014, 10:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008

|
Цитата(gulfariza007@mail.ru @ 28.10.2014, 7:29)  А если у меня при давлении 1,47МПа,и температуре 260 С,получился диаметр труб 325х9,и скорость 180 м/с,это нормально? Просто такая скорость большая Расчёт скорости пара в паропроводе.
|
|
|
|
|
31.10.2014, 12:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Спасибо большое всем)Вы очень мне очень помогли,но у меня все равно есть вопросы ответы на которых нету нигде,я все перерыла в интернете, я пересчитала по программе в Excel и у меня получилось 300 Ду и скорость 24 м/с,а вообще как оформлять проект по пароснабжению? Какие именно чертежи нужны? Я собираюсь спроектировать трубопровод в программе AutoCad Civil 3D, но в проекте еще другие чертежи же нужны? А Гидравлический расчет обязательно вручную надо посчитать и вложить в проект как приложение в Excel или Word?
|
|
|
|
|
31.10.2014, 21:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые Когда-то оформлял расчеты по паропроводу
___________________.doc ( 195 килобайт )
Кол-во скачиваний: 817проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6Hq
|
|
|
|
|
3.11.2014, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Цитата(shadow @ 31.10.2014, 21:12)  Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые Когда-то оформлял расчеты по паропроводу
___________________.doc ( 195 килобайт )
Кол-во скачиваний: 817проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6HqСпасибо вам огромное!!!Вы не представляете как вы мне помогли!Теперь могу приступать))
|
|
|
|
|
3.11.2014, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
И если не сильно надоела со своими вопросами, то хотела спросить гидравлический рачет в какой программе лучше сделать?или лучше вручную почитать?
|
|
|
|
|
3.11.2014, 10:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Извините, посчитать
|
|
|
|
|
3.11.2014, 13:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
ТГВ-Евразия, ежели у вас нет в наличие программного обеспечения то можно конечно в "ручную" на клякуляторе по номограммам из букваря, или в exel, а вообще это конечно не дело. Вы же на кюльмане не чертите?
Теплогидравлический расчет можно сделать например в програме "Гидросистема" (НТП "Трубопровод"), расчет на прочность в программе "Старт" (НТП "Трубопровод"). ПО не дешевое конечно.
|
|
|
|
|
3.11.2014, 20:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
вручную долго и не эффективно просите у форумчан взломанные версии вышеуказанных ПО. или погуглите сами. Кстати расчеты на гидравлику не ограничиваются только вышеуказаными программами, таких программ гораздо больше. Но указанные одни из самых простых
|
|
|
|
|
3.11.2014, 20:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
ошибка форума, модератор, пжлст удалите
Сообщение отредактировал shvet - 3.11.2014, 20:14
|
|
|
|
|
4.11.2014, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
А программа "Таблица Шевелева" подойдет? Но там не выводится итоги, и оформлять все равно надо будет вручную,больше не нашла других программ,весь интернет перерыла,гидросистему нашла но там пароль требуется
|
|
|
|
|
5.11.2014, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Цитата(ТГВ-Евразия @ 4.11.2014, 7:59)  А программа "Таблица Шевелева" подойдет? Но там не выводится итоги, и оформлять все равно надо будет вручную,больше не нашла других программ,весь интернет перерыла,гидросистему нашла но там пароль требуется скинул в личку ссылку
|
|
|
|
|
10.11.2014, 6:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Спасибо,но при установлении требует ключ лицензионный или файл,у вас есть?
|
|
|
|
|
11.11.2014, 14:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
Цитата(ТГВ-Евразия @ 10.11.2014, 5:34)  Спасибо,но при установлении требует ключ лицензионный или файл,у вас есть? обсуждение вареза или через личку или в форуме по ссылке выше, иначе модератор удалит тему
|
|
|
|
|
17.11.2014, 6:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 6.10.2014
Пользователь №: 246755

|
Еще вопрос,надеюсь последний) Пояснительная записка нужна для сдачи проекта по паропроводу?
|
|
|
|
|
10.2.2016, 17:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 53
Регистрация: 5.11.2008
Из: Свердловская обл.
Пользователь №: 24891

|
Цитата(shadow @ 31.10.2014, 23:12)  Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые Когда-то оформлял расчеты по паропроводу
___________________.doc ( 195 килобайт )
Кол-во скачиваний: 817проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6Hq Не могли бы вы повторно выложить проект?
|
|
|
|
|
4.4.2018, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951

|
По каким нормам определять нагрузки на паропровод. И если у кого пример?
|
|
|
|
|
4.4.2018, 20:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Нагрузки какие? Тепло потребителям или на строительные конструкции?
|
|
|
|
|
5.4.2018, 9:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951

|
Цитата(Twonk @ 4.4.2018, 8:32)  Нагрузки какие? Тепло потребителям или на строительные конструкции? Паропровод предназначен, для закачки пара в нефтяную скважину, так что наверно для строительных конструкций. Я так понимаю необходимые расчеты по паропроводу для проекта это будет: 1. прочностные расчеты 2. Расчет расстановки опор 3. Расчет компенсатора Про опоры и компенсаторы возможно написано в Петров, 1965 г. - Надземная прокладка трубопроводов. А по остальному ... Я прочел ПБ 10-573-03 и СТО ЦКТИ 10.003-2007. Но мало что полезного извлек. Мне не до конца понятно чем отличаются эти паропроводы для потребителям или на строительные конструкции. Номы для них разные или одни? И конечно хотелось бы найти примеры расчетов, так намного проще орентироваться в нормативки
|
|
|
|
|
5.4.2018, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1046
Регистрация: 5.10.2013
Пользователь №: 208061

|
Я неточно вопрос задал, сорри. Нагрузки потребителям - имел в в виду отпуск тепла потребителям гигакалорий в час, строительные нагрузки я имел в виду воздействие на опорные конструкции, усилия и моменты. Второе тут большинство, думаю, в программе СТАРТ считает
|
|
|
|
|
10.4.2018, 10:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951

|
нормы подскажите по проектирование паропровода.
|
|
|
|
|
12.4.2018, 20:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
Последние вменяемые правила были ПБ 10-573-03, но сейчас они в статусе отмененных. Теперь действует ФНиП ОРПД. Я бы посоветовал изучить ПБ сначала
|
|
|
|
|
13.4.2018, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951

|
Цитата(T-rex @ 12.4.2018, 8:34)  Последние вменяемые правила были ПБ 10-573-03, но сейчас они в статусе отмененных. Теперь действует ФНиП ОРПД. Я бы посоветовал изучить ПБ сначала ПБ 10-573-03 я уже прочел. Какие нормы еще можно посоветовать, чтобы рассчитать надземный паропровод на прочность, устойчивость.
|
|
|
|
|
13.4.2018, 19:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
РД 10-400-01 ГОСТ Р 55596-2013 Это документы для тепловых сетей Для паропроводов в пределах котельной РД 10-249-98 Если честно, ни разу не слышал, чтобы кто-то считал трубопроводы вручную на прочность и устойчивость. Ранее тема на этом форуме - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...%EE%E2%EE%E4%E0
|
|
|
|
|
16.4.2018, 9:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 318
Регистрация: 17.7.2017
Из: Москва
Пользователь №: 324951

|
Да я сам не знаю, что делать. Программы нет. Не ясно сколько времени понадобиться, чтобы в книгах разобраться. А трубопровод то надземный, прочностной расчет как для подземного как и боязно "подгонять".
|
|
|
|
|
24.4.2018, 15:52
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.4.2018
Пользователь №: 340873

|
Здравствуйте, уважаемые специалисты теплотехники. Прошу меня просветить, что обозначает данная схема? Что за элементы условно изображены на схеме трубопровода подачи пара?
|
|
|
|
|
24.4.2018, 18:52
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Руслан_Е @ 24.4.2018, 15:52)  Здравствуйте, уважаемые специалисты теплотехники. Прошу меня просветить, что обозначает данная схема? Что за элементы условно изображены на схеме трубопровода подачи пара? Ну, Вы элементы сперва изобразите, кроме какой то изломанной линии, вероятно, обозначающей чей то жизненный путь, ни чего и нет.
|
|
|
|
|
25.4.2018, 8:40
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.4.2018
Пользователь №: 340873

|
Цитата(Галиев @ 24.4.2018, 19:52)  Ну, Вы элементы сперва изобразите, кроме какой то изломанной линии, вероятно, обозначающей чей то жизненный путь, ни чего и нет.  Вот эскиз более полный.
|
|
|
|
|
25.4.2018, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1660
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378

|
На первой схеме изображены 2 трубопровода пара, которые уходят куда-то на другой участок. Эти переходы в другой участок не показаны, трубопроводы оборваны. Знак обрыва - волнистая линия
|
|
|
|
|
25.4.2018, 10:02
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 24.4.2018
Пользователь №: 340873

|
Цитата(T-rex @ 25.4.2018, 9:44)  На первой схеме изображены 2 трубопровода пара, которые уходят куда-то на другой участок. Эти переходы в другой участок не показаны, трубопроводы оборваны. Знак обрыва - волнистая линия Большое спасибо!
|
|
|
|
|
25.4.2018, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4272
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830

|
Цитата(Руслан_Е @ 25.4.2018, 8:40)  Вот эскиз более полный. Вы бы пронумеровали те элементы (все элементы), назначение которых Вам неизвестно, а мы бы расшифровали. А так, изображена запорная арматура, какой-то клапан непонятный - нет привязки к его функции, есть конденсатоотводчик, есть какой то кружочек на ножке - то ли манометр без стрелки, то ли датчик без обозначения, есть клапан предохранительный, который сбросной.
|
|
|
|
|
6.6.2018, 19:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1495
Регистрация: 23.6.2008
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 19983

|
Проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/e6N166gFizaVU
|
|
|
|
|
7.6.2018, 16:01
|
проекты ТС без авансов
Группа: Участники форума
Сообщений: 1812
Регистрация: 31.3.2015
Пользователь №: 263772

|
подскажите в теме или в личке:
? по каким нормативам рассчитать паропровод в программе Старт ?
? или рассчитывать по нескольким нормативам паропровод ?
|
|
|
|
|
4.2.2019, 10:35
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 14.7.2011
Пользователь №: 115267

|
Цитата(shadow @ 1.11.2014, 0:12)  Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые Когда-то оформлял расчеты по паропроводу
___________________.doc ( 195 килобайт )
Кол-во скачиваний: 817проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6HqСпасибо!
|
|
|
|
|
29.12.2023, 10:25
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 29.12.2023
Пользователь №: 425547

|
Цитата(shadow @ 31.10.2014, 22:12)  Оформляете чертежи по ГОСТ 21.605-82 СПДС Сети тепловые Когда-то оформлял расчеты по паропроводу
___________________.doc ( 195 килобайт )
Кол-во скачиваний: 817проект паропровода по эстакаде https://yadi.sk/d/szT-72z1cR6HqДоброго времени суток! Большая просьба выложить повторно проект, буду также очень благодарна
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|