Отдадут Мистраль(-и) или нет?, как думаете? ) Опции

[Ernestas]

Окончательное решение о передаче России вертолетоносца «Владивосток» типа «Мистраль» будет приниматься в ноябре. Об этом сообщает Reuters, цитируя министра обороны Франции Жана-Ива Ле Дриана.

[Ernestas]

Окончательное решение о передаче России вертолетоносца «Владивосток» типа «Мистраль» будет приниматься в ноябре. Об этом сообщает Reuters, цитируя министра обороны Франции Жана-Ива Ле Дриана.

[Skaramush]

Отдадут. Оба.

[Kult_Ra]

Нет НеОтдадут. Оба. И деньги не вернут. Санкции. Или надо будет Путину поползать на брюхе пред санкционерами.

[Машинист]

А деньги плачены?

[Ernestas]

Или надо будет Путину поползать на брюхе пред санкционерами.

Так?
 KAA.jpg ( 120,2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

А деньги плачены?

По моему -да. Где вы видели капиталистов работающих без предоплаты? )

[Vano]

Отдадут оба, и еще два своих сверху.

[kvm_auditor]

А нафига он (они) нужны, если у нас даже нече на них сажать Надобно добавить в голосовалку: А нам это нужно?

[Рекуператор]

Отдадут.
Ибо капиталисты. Принцип не их тема.

Сообщение отредактировал Рекуператор - 28.10.2014, 17:22

[Ernestas]

Отдадут оба, и еще два своих сверху.

Надобно добавить в голосовалку: А нам это нужно?

А думал, что предусмотрел все возможные варианты ответов ))
Не, добавлять не будем. Сильно уведет нас в сторону.

[kvm_auditor]

Сильно уведет нас в сторону.

Да самое то, вот скажите мне, ну заберем его (их), толку то что с них, если российский флот не готов к эксплуатации данных кораблей?

[Vano]

А что там с эксплуатацией не то?

[kvm_auditor]

Vano
По ссылке почитайте выше: экипажей вертолетной группы просто напросто не хватит, как впрочем и самих вертолетов для комплектации

Количество эксплуатируемых противолодочных Ка-27 и поисково-спасательных Ка-27ПС исчисляется буквально единицами, существует очевидный недостаток подготовленных летчиков. Пилотов не хватает даже для небольшого количества кораблей с вертолетами постоянного базирования, которое имеется в ВМФ сейчас. Между тем каждый корабль типа «Мистраль» способен нести до 16 винтокрылых машин, комплект авиагрупп должен быть двойной, что потребует не менее 64 единиц на два ДВКД. Значит, их ввод в строй вызовет необходимость в разы увеличить летный состав корабельной вертолетной авиации России.

[Vano]

Ну и что - походят пока без вертолетов - 64 вертолета собрать 2-3 года.
А срок эксплуатации корабля лет 25 минимум.

[Ernestas]

Да самое то, вот скажите мне, ну заберем его (их), толку то что с них, если российский флот не готов к эксплуатации данных кораблей?

У меня два вопроса
Предлагаете не брать, когда деньги уже про платили и договор подписали?
Если Мистраль уж такой "чемодан без ручки" почему они не отдают его и еще два в придачу? )

[kvm_auditor]

2-3 года кормить "корабль-призрак" с командой? Ну да, это по-русски, с душой

Предлагаете не брать, когда деньги уже про платили и договор подписали?

Ничего не предлагаю, заранее нужно было "базу" готовить, но у нас как всегда.

Если Мистраль уж такой "чемодан без ручки" почему они не отдают его и еще два в придачу? )

Сдал-принял, голова "ЗАКА" как его использовать: вдоль или поперек+кто-то лапу мохнатую наварил перед пенсией ИМХО

[Vano]

2-3 года кормить "корабль-призрак" с командой? Ну да, это по-русски, с душой

Не вижу проблемы - первый год уйдет на доводку, гарантийку.
2-3 штуки вертолетов найдется на корабль, чтоб отрабатывать - уборку в ангар, взлет, посадку, заправку и тп.
и не забываем он еще десантный - вот пускай высаживает десант

[-BuTeK-]

А кто-нибудь задумался на кой они вообще нужны?
Тополей побольше.
А того, кто это придумал гнать в зашей до ближайшей тюрьмы.

[Vano]

А кто-нибудь задумался на кой они вообще нужны?
Тополей побольше.
А того, кто это придумал гнать в зашей до ближайшей тюрьмы.

А в Одессу как десант высаживать к примеру, - Тополем её?

[HeatServ]

При нонешних ракетных технологиях жить мистралю в бою минут пятнадцать, и ещё пять минут тонуть со всем экипажем.

[Vano]

Да что вы до мистраля докопались - нормально для локальных задач под прикрытием.

[Ernestas]

В своё время появление арбалетов заставило владельцев железных доспехов красиво украсить ими свои замки (по моему именно это объясняет большое количество хорошо сохранившихся доспехов )
Так вот, вертолеты (вернее то вооружение которое они способны нести) против танков это аналог арбалетов против тяжелых всадников.
Думаю, что Мистраль это всё таки неплохой выбор.

[Victor16]

Осталось понять зачем нам нужны такие большие корабли, с таким запасом хода.
Против Австралии воевать будет. Где будем их ставить на средний и капитальный ремонты?
У нас достаточно кораблей сопровождения для защиты этих барж от атак скажем авиации и
крылатых ракет? Эти корабли сопровождения заложены в программу вооружения?

Всегда считал что эта покупка какой то договор между нашими и французами.
Флоту, по моему мнению, с тем количеством и качеством, а так же выполняемыми задачами данные корабли
нужны в последнюю очередь.

[Vano]

Осталось понять зачем нам нужны такие большие корабли, с таким запасом хода.
Против Австралии воевать будет. Где будем их ставить на средний и капитальный ремонты?
У нас достаточно кораблей сопровождения для защиты этих барж от атак скажем авиации и
крылатых ракет? Эти корабли сопровождения заложены в программу вооружения?

Скажем вывести своих граждан из страны, в которой начнется операция по принуждению к демократии.
Или наоборот завести что нибудь вкусное для дружественного режима.
Северодвинск подойдет для ремонта?
Или Франция.

[HeatServ]

Северодвинск подойдет для ремонта?

Сильно сомневаюсь, не та специфика.

[Vano]

Как не та специфика? Авианесущему Кузнецову же Звездочка же ремонт делала, а реконструкция планируется на Севмаше.

[HeatServ]

Как не та специфика? Авианесущему Кузнецову же Звездочка же ремонт делала, а реконструкция планируется на Севмаше.

Ну, может быть и можно, наверняка можно... всё одно задачи непонятны.

[Vano]

Ну это - универсальный десантный корабль док для десантных катеров плюс вертолеты.
Есть во всех ведущих флотах.
Так принято - что у всех должен быть - появились - эсминцы у одного, опс и у всех, так и дредноуты, лидеры и тп.

[HeatServ]

Ну это - универсальный десантный корабль док для десантных катеров плюс вертолеты.
Есть во всех ведущих флотах.
Так принято - что у всех должен быть - появились - эсминцы у одного, опс и у всех, так и дредноуты, лидеры и тп.

На мой взгляд это всего лишь не сильно подвижная и очень уязвимая мишень.

[Vano]

Если они есть в разных флотах, значит стратеги посчитали что нужны в данное время, там - это в штабах ВМФ не дураки сидят
Америкосы уже успели свою первую версию успели на мишени пустить.

[HeatServ]

Если они есть в разных флотах, значит стратеги посчитали что нужны в данное время, там - это в штабах ВМФ не дураки сидят
Америкосы уже успели свою первую версию успели на мишени пустить.

Конечно не дураки, как тебе сбитый ракетой из шестидесятых невидимка-стеллс?
Осваивать военный бюджет это ум надо, честь нужна и совесть.

[Vano]

Как снегоуборщик стелс на полосе в правительственном аэродроме, когда нет снега.

В смысле не десяток стелс самолетов и стелс снегоуборщиков подбили, а по одному.

[HeatServ]

Как снегоуборщик стелс на полосе в правительственном аэродроме, когда нет снега.

В смысле не десяток стелс самолетов и стелс снегоуборщиков подбили, а по одному.

Со стеллсами ситуация другая, они сейчас без сопровождения не летают, потому как ещё одного такого удара по престижу и карману будет не пережить. Т.е. летит самолёт-невидимка а его как пьяную бабушку ведут самолёты-видимки, чтобы бабуле не досталось от гопников, потому что у бабули зубы бриллиантовые.

[Vano]

Вот также и вертолетоносцы водят с кораблями охранения.

[HeatServ]

Вот также и вертолетоносцы водят с кораблями охранения.

Лишь одна ракета с подводного положения превратит этот чудо-корабль в подводный музей. Никакие корабли охранения не помогут.

[Vano]

Что за упертость - ну вот например Грузия или Украина с одной лодкой или Ливия с двумя.
Апокалипсис может и не наступить, а непреклонную волю надо диктовать мировому сообществу и локально.
http://www.youtube.com/watch?v=F1TOP2-wLhk

[Рекуператор]

Ну и что - походят пока без вертолетов - 64 вертолета собрать 2-3 года.
А срок эксплуатации корабля лет 25 минимум.

Ага. Грузовой корабль.
Название кораблей (я так думаю) и есть места эксплуатации и ремонта.

Лишь одна ракета с подводного положения превратит этот чудо-корабль в подводный музей. Никакие корабли охранения не помогут.

Если пофантазировать и представить что Мариуполь и Одесса вдруг, не с того не с сего, стали Новороссией.
Ну и прекрасно себе курсирует вдоль Крыма, мимо Мариуполя, и к Одессе. Поддерживает хорошее настроение жителей.

[Victor16]

Кузнецова перестраивали для Индии на Севмаше. Нет он не подойдёт, там когда Кузнецова делали так наелись, что дальше некуда и только сейчас снова эллинг привели в порядок и занялись своей работой, делать подводные лодки. Для ремонта больших кораблей нужна верфь соответствующего класса, у нас такой нет. Строить ещё пока только в планах, а ремонтировать корабли нужно будет уже через пять лет.
Для перевозки людей и доставки разного есть специальные корабли. Если вы имеете в виду Сирию, то тем более загонять корабли океанического класса во внутренние моря, как минимум странно.

[Vano]

Наелись, не наелись - партия сказала надо, комсомол ответил есть - не военный коммунизм, всем еще и зарплату платят.

[Vano]

Если вы имеете в виду Сирию, то тем более загонять корабли океанического класса во внутренние моря, как минимум странно.

у берегов Сирии начала патрулирование авианосная ударная группировка ВМС США, в состав которой входят новейший атомный авианосец «Джордж Буш», два ракетных крейсера и два ракетных эсминца.
Тяжелый авианесущий крейсер (ТАКР) «Адмирал Кузнецов» выдвинется из Баренцева моря в сопровождении большого противолодочного корабля (БПК) «Адмирал Чабаненко». Корабли обогнут европейский континент с запада и через Гибралтарский пролив войдут в Средиземное море.
это про океанский класс

[Akela]

Кузнецова перестраивали для Индии на Севмаше. ...

Изучите хотя бы поверхностно то, о чем пишете, и тогда можно будет хоть о чем-то говорить. А так - лишь бы ляпнуть.

...
Для перевозки людей и доставки разного есть специальные корабли. ...

Мистрали как раз и есть очень специальные корабли именно для перевозки людей и всякого разного, и выгрузки этих людей и "разного" в т.ч. на необорудованный берег.


ПС. А вообще я изначально был против заказа Мистралей во Франции. Но сейчас, когда они уже фактически построены, я воспринимаю Мистрали уже как наши.

Сообщение отредактировал Akela - 29.10.2014, 9:43

[Victor16]

Извиняюсь, действительно не Кузнецова а Горшкова.

Непонятно кого и куда перевозить, так и не ясно с кем воевать будем, у американцев не просто авианосцы, группы кораблей, авианосец для самолётов, ракетные корабли для пусков крылатых ракет итд.

А так да, уже купили, будем думать куда приткнуть.

[Vano]

У американцев точно такие же десантные корабли, еще у Франции, Испании и тп.

[Akela]

Эх, и тут Мистраль обсуждаем...

Непонятно кого и куда перевозить, так и не ясно с кем воевать будем, ....

Ну в данный момент может и непонятно. Но ситуация в мире может быстро изменится.
Например, могли ли мы с вами представить года 3 назад, что наши БДК будут как челноки возить сами-знаете-что из Новороссийска в сирийский Тартус ?

А они (БДК) уже ох как не молоды, а смены нет.

.., так и не ясно с кем воевать будем, ....

Японцы, например, всегда готовы
Как войска на Курилы перебрасывать будем ?

..., у американцев не просто авианосцы, группы кораблей, авианосец для самолётов, ракетные корабли для пусков крылатых ракет итд.

Вот это совершенно верно. Флот должен быть сбалансированным. Наша главная проблема в ближайшем будущем (ну кроме тральщиков, конечно) - дефицит кораблей классов корвет-фрегат-эсминец, т.е. тех, которые и должны, кроме всего прочего, защищать "десантников" от врагов.
А так-то да, сам по себе Мистраль - "белый слон", на войне без эскорта ему делать нечего.


А вобще я бы Хуана Карлоса у испанцев купил, он больше на боевой корабль похож

[Victor16]

Так и надо БДК новые строить а не закупать плавучие доки по 500 миллионов баксов, а так же средние ракетные корабли.
Десантные корабли нужны скажем Франции в частности в связи с их терками с Аргентиной за Фолклендские острова,
США это отдельная тема, они по всему миру демократию разносят. А нам для чего? Любая вещь нужна под конкретную
задачу. А Мистрали закупили что бы было, плавать да эстонцев, украинцев и грузин шугать. Тут еще и Шведы истерят...
И кстати были варианты закупить не Мистрали, а у испанцев или корейцев
такого же типа корабли только поменьше до подешевле, ближе к нашим БДК.

Про Японию это пять, они тааак далеко, без Мистралей не догребем .

И все же главное не забывать о эксплуатации. Может быть наши когда покупали думали с Украиной договориться и в Николаеве
их ремонтировать.

[Vano]

Так и надо БДК новые строить а не закупать плавучие доки по 500 миллионов баксов, а так же средние ракетные корабли.
Десантные корабли нужны скажем Франции в частности в связи с их терками с Аргентиной за Фолклендские острова,
США это отдельная тема, они по всему миру демократию разносят. А нам для чего? Любая вещь нужна под конкретную
задачу. А Мистрали закупили что бы было, плавать да эстонцев, украинцев и грузин шугать. Тут еще и Шведы истерят...

Надо - ну займитесь и организуйте судостроительную корпорацию, а пока вы не организовали можно и купить.
Тем более часть работ выполняет Балтийский завод.
Нормальная мировая практика - например в Российской Империи отдавались подряды и за границу либо на целиком корабли, либо на отдельные механизмы.
А карибский кризис если опять - как нашим друзьям из Кубы, Никарагуа и Венесуэлы помогать?
Как то вы принижаете уровень РФ до маркизовой лужи.

[andrey R]

Рогозин: Рособоронэкспорт пригласили на передачу первого "Мистраля"
http://ria.ru/defense_safety/20141029/1030...l#ixzz3HXd8zQh8

[Рекуператор]

Рогозин: Рособоронэкспорт пригласили на передачу первого "Мистраля"
http://ria.ru/defense_safety/20141029/1030...l#ixzz3HXd8zQh8

[timmy]

Японцы, например, всегда готовы
Как войска на Курилы перебрасывать будем ?

Почему на Курилы??? В Калифорнию же. У японцев, как и у южных корейцев, нет своих ВС. Их защищает армия США. Поэтому японцы не могут никому объявить войну самостоятельно. Только в паре с США.

[Victor16]

Надо - ну займитесь и организуйте судостроительную корпорацию, а пока вы не организовали можно и купить.
Тем более часть работ выполняет Балтийский завод.
Нормальная мировая практика - например в Российской Империи отдавались подряды и за границу либо на целиком корабли, либо на отдельные механизмы.
А карибский кризис если опять - как нашим друзьям из Кубы, Никарагуа и Венесуэлы помогать?
Как то вы принижаете уровень РФ до маркизовой лужи.

Не беспокойтесь, занимаюсь, правда корпорация уже есть.
Практика нормальная, только так и осталось непонятным зачем нам нужны данные корабли с данными ТТХ, где ремонтировать, как использовать, как защищать?
Ну а раз уж купили, то конечно теперь нужно придумывать куда их пристроить.
Вот ниже есть интересные идеи. Дрожи Калифорния

Почему на Курилы??? В Калифорнию же. У японцев, как и у южных корейцев, нет своих ВС. Их защищает армия США. Поэтому японцы не могут никому объявить войну самостоятельно. Только в паре с США.

[Ernestas]

Рогозин: Рособоронэкспорт пригласили на передачу первого "Мистраля"
http://ria.ru/defense_safety/20141029/1030...l#ixzz3HXd8zQh8

Спорим, что это не последние "горячие пирожки" от СМИ ?
Она всех еще до отвращения накормят своей "выпечкой"

[andrey R]

Спорим?

Не-а, не спорим, я с Вами согласен

[испытатель]

Ничего тут нормального нет. И практика плохая. Не хлебнули лиха что-ли с линкором "Новороссийск" в 1955 г. До сих пор до конца не исключена версия "закладки сюрприза".

[Akela]

... У японцев, ..., нет своих ВС. ... Поэтому японцы не могут никому объявить войну самостоятельно. ...

Ну я бы так не сказал. Формально-то, конечно, нет, а фактически...

Прикрепленные файлы

 Japanese_Destroyer.jpg ( 899,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10
 JMSDF_Fleet_Review_2012_10.jpg ( 425,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 10

 

[Vano]

Ничего тут нормального нет. И практика плохая. Не хлебнули лиха что-ли с линкором "Новороссийск" в 1955 г. До сих пор до конца не исключена версия "закладки сюрприза".

также закладка может быть в сапсане, ласточке, турбине ТЭС, в компе, и винде, САПРе
так не получится всё своё
получается в Северной Корее, но у неё есть большой брат, у нас нет такого

[испытатель]

также закладка может быть в сапсане, ласточке, турбине ТЭС, в компе, и винде, САПРе
так не получится всё своё
получается в Северной Корее, но у неё есть большой брат, у нас нет такого

Тот, кто использует для спец операций и военных действий компьютер, САПР и пр. - мягко говоря, дурак.

[Рекуператор]

Ну я бы так не сказал. Формально-то, конечно, нет, а фактически...

Береговая охрана.
Армию ни ни. Они ж сразу про Хиросиму и Нагасаки заговорят.

[Vano]

Тот, кто использует для спец операций и военных действий компьютер, САПР и пр. - мягко говоря, дурак.

А для проектирования военной техники и объектов инфраструктуры?

[Akela]

Береговая охрана...

Ни фига себе охрана...

Нет, батенька, Береговая охрана у них белая и пушистая
А те, которые серые - это Морские силы самообороны. И кораблейу них не меньше, чем у нас (это все флоты сложить). Одна надежда - на подлодки атомные...

Прикрепленные файлы

 Japan_Coast_Guard_PL51_Hida_2.jpg ( 79,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

 

[испытатель]

А для проектирования военной техники и объектов инфраструктуры?

Не утрируйте. Вы еще про импортный молоток для рихтовки военной техники спросите. Прекрасно же понимаете о чем речь...

[Vano]

Не утрируйте. Вы еще про импортный молоток для рихтовки военной техники спросите. Прекрасно же понимаете о чем речь...

Тут вам не тут - у нас есть прекрасные специальные службы для борьбы с диверсантами.

[Kult_Ra]

Министр финансов Франции: Условия для поставки России "Мистралей" еще не выполнены

... В связи с тем, что нормализации ситуации на Украине не наблюдается, первый из двух заказанных Москвой французских вертолетоносцев "Мистраль" не может быть передан России, заявил Мишель Сапен. dw.de » .....
---------

Депутаты Думы уже предлагают срочно требовать вернуть аванс и оплатить неустойку.

[Ernestas]

В связи с тем, что нормализации ситуации на Украине не наблюдается, первый из двух заказанных Москвой французских вертолетоносцев "Мистраль" не может быть передан России, заявил Мишель Сапен. dw.de »

Как думаете? Были ли прописаны в договоре такие "условия"?

[Kult_Ra]

Что если "санкции" из-за Украины будут от Обамы, то и аванс не возвращать, неустойку не платить?

Но какой нибудь форс-мажор как зацепка (юридический казус) там припрятан. Будут на судебных тяжбах резинку тянуть.

У сильного всегда бессильный виноват.
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;

Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать! ( И. А. Крылов,басня)

[Vano]

А тогда мы им отключим газ.
И корму отрежем - корма точна наша - пускай без кормы попробуют что нибудь с ним сделать.

[Сандугач]

А тогда мы им отключим газ.

Хоть бы цитаткой оформил Это ж в исполнении Н. Мордюковой классика ..

[Ernestas]

Вона какой красавец с азиподом!
 Mistral.jpg ( 439,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


А вот кто виноватый.
 Olland_Obama_Sarkozi_Mistral.jpg ( 88,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52

[retr]

В письме, которое, по данным Echos, было отправлено Дестефанисом, также содержалось уведомление о том, что церемония передачи корабля запланирована на 14 ноября. Впоследствии французское руководство опровергло эти сведения, заявив, что текущие политические условия делают передачу корабля РФ невозможной.

http://1prime.ru/Machines/20141101/795124389.html

[Ernestas]

4. Кассир супермаркета не видит условий для передачи оплаченного круассана министру финансов Мишелю Сапену, сообщает Reuters со ссылкой на кассира супермаркета.
«Сегодня условия для передачи круассана не сложились», — заявил кассир. По его словам, этими условиями для передачи плюшки является стабилизация ситуации на Украине.

Это должно быть в теме про Мистрали. Класс!
Когда всё утихнет на Украине, можно ведь новые условия выдвинуть.

[hladonet]

А тогда мы им отключим газ.

Все так расписываются за всю державу, вроде бы их спросить забудут когда нужно будет решение принять

[Рекуператор]

Нам что-то не договаривают
http://itar-tass.com/ekonomika/1550753

По контракту Франция может отложить передачу вертолетоносца "Мистраль" еще на 3 месяца

[HasBolla]

В Конгрессе США предложили НАТО выкупить у Франции российские «Мистрали»
http://lenta.ru/news/2014/11/06/paris/

[Ernestas]

Дерево в Елисейском дворце )

[Ernestas]

Сдвинется ли теперь вопрос по Мистралям с мертвой точки? итоги первого дня саммита «Большой двадцатки»
Почему-то мне кажется, что это важный симтоматийный момент, как лакмусовая бумажка которая нам всем скажет будет ли та война о которой много кликушествуют или нет.

[Skaramush]

Она и так идёт. Вопрос, полагаю, о "горячей" фазе. Вот её, насколько можно судить, всеми силами пробуем "обойти".

[Ernestas]

Вопрос, полагаю, о "горячей" фазе.

Да, именно о ней.

[Рекуператор]

Кто с кем биться будет?

[Skaramush]

Для "спасения рядового Райана "золотого фонда человечества (примерно мильярд"" надо, чтоб Россия, Китай, Ближний и Средний Восток + Европа в междусобойчике. Но, пока, "Что, ..дила-мастер, не выходит?"

[Рекуператор]

Во.
В этот раз у них этот беспредел не прокатит.

После появления ядрён батона воевать в мировом масштабе не выгодно. То есть предел действий - экономическая война. Железный занавес.

Потому, нагнетания про войну безосновательны.
Как способ раскачать народ разве что. Мол угроза есть, виноват вот он.

[Skaramush]

Почему? Поджигать "Большую Дугу" пробуют уже длительное время и она тлеет. Правда, не загорается.
И кстати. Не просто же так пошли "мирные инициативы" - "А давайте от ядерного дружно так избавимся".

[Рекуператор]

Почему? Поджигать "Большую Дугу" пробуют уже длительное время и она тлеет. Правда, не загорается.
И кстати. Не просто же так пошли "мирные инициативы" - "А давайте от ядерного дружно так избавимся".

Делают вид что поджигают. Предел известен. Не переступить. Не выгодно.
Работают с теми у кого нет ядрён батона. На них рассчитано. Они "терпилы".

Сообщение отредактировал Рекуператор - 17.11.2014, 9:52

[Skaramush]

И попытка втянуть в затяжной горящий конфликт крупных участников. В идеале - террористическая война с неявным противником.

[techgrouppts]

Когда Америке понадобится горячая фаза, она не будет долго искать нужную карту в рукаве. Все эти разговоры про "мы не дадим втянуть" - от лукавого. Будто события в Крыму происходили в какой-то другой реальности, где нет Штатов. Просто на крови Донбасса "всемирные шахматисты" всех мастей играют в "козла" - ну во что умеют.

[Skaramush]

А теперь более обстоятельно. Как именно, никого не спрашивая, будут переведены события в "горячую фазу".
И, пожалуйста, пояснение - с какого тут боку, по Вашему мнению, события в Крыму.

[retr]

- У-тю-тю, какой спокойный, послушный, все знает, все понимает, ничего сказать не может...
- Мистер Путин, это президент Франции, а коала чуть дальше.

[techgrouppts]

А теперь более обстоятельно. Как именно, никого не спрашивая, будут переведены события в "горячую фазу".
И, пожалуйста, пояснение - с какого тут боку, по Вашему мнению, события в Крыму.

Так же, как они это делали все предыдущие годы во всех уголках планеты. На странице про Украине есть портянка от Энерджайзера, почитайте и посчитайте, сколько раз у США были законные основания для перевода событий в "горячую фазу" и сколько раз из этих раз они переживали по этому поводу.
"Никого не спрашивая" - это Ваша выдумка. Спросят опять же всех, кого и раньше спрашивали. Благо американский одобрямс набирает в ООН за 100 голосов, а в Европе - под 100%.
А чем принципиально отличаются события в Крыму и на Донбассе? Разве что тем, что там "признали", а тут "отнеслись с уважением". Думаю, недавнее интервью Примакова достаточно прозрачно намекнуло о векторе российской политики по Украине.
И местным шахматистам пора уж определиться - если "Предел известен. Не переступить. Не выгодно.
Работают с теми у кого нет ядрён батона. На них рассчитано. Они "терпилы"", то в чём, собственно, тогда заключаются ритуальные танцы "не дадим себя вовлечь" с ежедневными смертями русских людей?

[Рекуператор]

И местным шахматистам пора уж определиться - если "Предел известен. Не переступить. Не выгодно.
Работают с теми у кого нет ядрён батона. На них рассчитано. Они "терпилы"", то в чём, собственно, тогда заключаются ритуальные танцы "не дадим себя вовлечь" с ежедневными смертями русских людей?

"Терпилы" они для тех, кто их грабит.
Вовлечь в неядерную войну. Таковую навязывают. По Украине то ядерным никак.
Ага?

Сообщение отредактировал Рекуператор - 18.11.2014, 0:33

[Ernestas]

Благо американский одобрямс набирает в ООН за 100 голосов, а в Европе - под 100%.

Как вам кажется это у них само собою получается? Или они всё таки "шевелят пальцами" для этого? Вы хоть пробовали представить себе весь тот объём многолетней "работы" для получения такого результата?

Они "терпилы"", то в чём, собственно, тогда заключаются ритуальные танцы "не дадим себя вовлечь" с ежедневными смертями русских людей?

Заезжий шахматист знает как надо было сделать? Поделитесь своими "рецептами"?

[alexandrpjatkov]

Нашим морякам запретили подниматься на борт уже купленного "Мистраля"

[nick2]

что за новость , еще с 14 ноября висит
Сегодня система AIS поменяла флаг "Мистраля" на российский
 f0efdebcb8a0decab0d9cbf918ecb39efa3fd7a3.jpg ( 52,15 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2

поступила информация, что международная система определения морских судов AIS,
поменяла идентификацию корабля «Владивосток» типа «Мистраль», с французской на
российскую, что подтверждается сведениями с сайта AIS. То есть, на нем должен
быть поднят флаг России, как значиться в международном идентификаторе

[kvm_auditor]

Только что посмотрел, ничего подобного

[Рекуператор]

Нашим морякам запретили подниматься на борт уже купленного "Мистраля"

Во вторник, 18 ноября, российским морякам удалось попасть на борт вертолетоносца «Мистраль».
http://www.kp.ru/online/news/1900435/

Я так понимаю это они приучают нас к тому, что они могут запретить, разрешить, снова запретить.
Типо дворяне они, а мы так - смерд.

[Bogdan73]

"Президент Франции решил приостановить поставку РФ первого «Мистраля»
Россия в случае невыполнения обязательств французской стороной по поставке «Мистраля» до конца ноября намерена предъявить серьезные финансовые претензии, сумма которых будет обнародована: за срыв времени поставок предусмотрены большие штрафы, которые отсчитываются в ежедневном режиме."
http://news.mail.ru/politics/20254866/?frommail=1
Попали французики на деньги и, скорее всего, не малые...

[Ernestas]

"Президент Франции решил приостановить поставку РФ первого «Мистраля»

Формулировки осторожные. ))
Пока будут тянуть время, надеясь что всё само рассосётся. Зря надеются. "Загорелый" им спуску не даст.

[Bogdan73]

Интересно в рублях штрафы будут оплачивать, в долларах? Аль в золоте?

[Рекуператор]

Индия заявила, что она отменит подписанный в начале сентября договор с Dassault на поставку 126 "Рафалей" на сумму от 20 до 22 миллиардов долларов, если Франция откажется поставлять "Мистрали" в Россию.

http://aftershock.su/?q=node/270898

[Сандугач]

А они нам нужны, эти Мистрали? само корыто мы делать можем, начинку в нём под НАШ стандарт мы сами и делали, Так что под натовский им переделать, если закрысят не малых денег обойдётся, плюс неустойка... деньги, даже баксы, в таком количестве уже на заказы нашему ВПК не помешают... Кстати, вроде как прошло, что в НАТе больше ни какого вооруженимя и прочего снаряжения из-за этого мистраля заказывать не бум... Поперёк горла он им станет... Буржуинам этим...

[Vano]

Ой да мы поторгуемся, французы и индийцы - не переживайте - договорятся.

[Сандугач]

Ой да мы поторгуемся, французы и индийцы - не переживайте - договорятся.

Цену на Рафали собьют

[kvm_auditor]

Продам Мистраль
Коменты жгут

[Studentik]

http://mir24.tv/news/society/11677333