Крышные кондиционеры(руфтопы), вопрос по вытяжке Опции

[Dio_Rock]

Добрый день. Стал разбираться с конструкцией руфтопов и почувствовал себя полным лузером. Раньше считал, что руфтопы содержат 2 вентилятора, приточный и вытяжной, соответственно есть 2 входа воздуха: рециркуляция, свежий воздух и 2 выхода: подача и выброс вытяжки.
Сейчас смотрю конструкции некоторых руфтопов (daikin, kentatsu) или даже хотя бы принципиальную схему работы: http://www.split-sistema.net/index1.php?productID=852.

2 входа(рециркуляция + свежий воздух) и 1 выход(подача). Таким образом получается, что для вентиляции обслуживаемого помещения необходимо либо предусматривать дополнительно вытяжку, либо оставлять положительный дисбаланс с учетом того, что воздух будет выдавливаться из помещения через различные неплотности. Положительный дисбаланс для кондиционируемых помещений часто применяется, вопрос в цифрах: если доля свежего воздуха не более 10%, то может прокатит, а если 30-40%?

Сообщение отредактировал Dio_Rock - 31.10.2014, 8:27

[Dio_Rock]

Добрый день. Стал разбираться с конструкцией руфтопов и почувствовал себя полным лузером. Раньше считал, что руфтопы содержат 2 вентилятора, приточный и вытяжной, соответственно есть 2 входа воздуха: рециркуляция, свежий воздух и 2 выхода: подача и выброс вытяжки.
Сейчас смотрю конструкции некоторых руфтопов (daikin, kentatsu) или даже хотя бы принципиальную схему работы: http://www.split-sistema.net/index1.php?productID=852.

2 входа(рециркуляция + свежий воздух) и 1 выход(подача). Таким образом получается, что для вентиляции обслуживаемого помещения необходимо либо предусматривать дополнительно вытяжку, либо оставлять положительный дисбаланс с учетом того, что воздух будет выдавливаться из помещения через различные неплотности. Положительный дисбаланс для кондиционируемых помещений часто применяется, вопрос в цифрах: если доля свежего воздуха не более 10%, то может прокатит, а если 30-40%?

Сообщение отредактировал Dio_Rock - 31.10.2014, 8:27

[Skaramush]

А если 30-40 то добавляете в конструкцию раму с вытяжными вентиляторами (есть, как опция у подавляющего большинства) или ставите вытяжной вентилятор на требуемую производительность.

Проблема, собственно, в чём заключается?

[Dio_Rock]

Если есть возможность заложить вытяжной вентилятор в руфтоп.....то пожалуй никаких проблем.
Простите за кипиш, нужно было срочно уточнить у кого-нибудь этот момент.
Получил проект на рассмотрение(тендер), в принципиальной схеме вентиляции и кондиционирования торгового зала были показаны руфтопы только с одним вентилятором. Хотя опцию с вытяжным могли заложить при подборе, но это нигде не указано. Руфтопы Lennox FHM150

[Dio_Rock]

У руфтопов Lennox также обнаружил решение с гравитационным(инерционным) клапаном. Неплохо, но не подходит для большого кол-ва наружного воздуха(будет избыточное давление в помещении)

[jota]

Хотя опцию с вытяжным могли заложить при подборе, но это нигде не указано. Руфтопы Lennox FHM150

Руфтоп это просто типоряд: крышная установка. Вы рассматриваете кондиционер. Его задача довести воздух до "кондиции", а не вентиляция. Поэтому кондиционеры это рециркуляция или прямоток. Хотите вентиляцию, подбирайте приточно-вытяжную венткамеру с охлаждением (нагревом) воздуха, увлажнением если надо, и рекуперацией.

[Dio_Rock]

Для венткамеры места нет и не будет, только кровля. Если кондиционер способен обеспечить подачу свежего воздуха и выброс вытяжки, то почему бы не использовать такое решение? Есть конечно минусы в такой системе(по сравнению с отдельной ПВУ), например коробит то, что в теплый период подаваемый воздух будет охлажденный, а в холодный период он может быть нагретым, поскольку этими руфтопами осуществляется еще и воздушное отопление. В таких случаях встречал решения с переменными диффузорами, которые обычно не устраивают по стоимости, да и все-таки схема воздухораспределения уже несколько иная, возможны застойные зоны и т.д.

[jota]

Для венткамеры места нет и не будет, только кровля.

Руфтоп - это и есть крышная установка: или чистый кондиционер, или пву с модулями охлаждения/отопления. ПВУ тоже можно назвать кондиционером, если есть функции.....

[hladonet]

Устанавливали достаточно много крышных кондиционеров, как тепловых насосов (Acson/McQuay), так и с газовой горелкой (Ruud/Rheem). Подмес свежего воздуха до 30% от общего объема, вытяжку всегда делали отдельной системой. Были случаи устанавливали руфтоп Макквей на 100% приток, нельзя так, но работает несколько лет.

[Dio_Rock]

Руфтоп - это и есть крышная установка: или чистый кондиционер, или пву с модулями охлаждения/отопления. ПВУ тоже можно назвать кондиционером, если есть функции.....

В моем понимании(могу заблуждаться) основное так сказать смысловое отличие ПВУ от кондиционера заключается в том, что основная задача ПВУ - поддержание допустимых параметров внутр. воздуха, прежде всего газового состава(свежести воздуха), а также заданных параметров приточного воздуха(температуры или влажности) по датчикам, расположенным в приточном канале. Иногда просто ПВУ с охладителем и увлажнителем называют центральным кондиционером, что на мой взгляд не совсем верно. Основная задача кондиционера - поддержание оптимальных параметров внутр. воздуха по датчикам расположенным в помещении. ПВУ по-умолчанию(в классическом понимании) это агрегат, работающий на 100% прямоток, а кондиционер на 100% рециркуляции.

Руфтопы, о которых мы говорим с этой точки зрения являются кондиционерами с дополнительной функцией....вентиляцией.

вытяжку всегда делали отдельной системой.

Интересно, почему делали именно так?

[Skaramush]

В моем понимании(могу заблуждаться) ................. кондиционер на 100% рециркуляции.

Извините, определитесь с терминологией и понятийным аппаратом. В первую очередь, что есть "кондиционирование". Вы написали, извините ещё раз, безграмотность полнейшую.




По сабжу. Сейчас, в силу обстоятельств, плотно имею отношения с "Lennox"ами, так вот, названная Вами модель не только имеет в опциях вытяжную раму с вентиляторами, но и навесную секцию с роторным рекуператором и может работать на 100% "прямотоке". То есть, как (с Вашей точки зрения) "полноценная ПВУ".