Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> СП5.13130.2009_Приложение В_пп.В3.2., Тема для обсуждения.
FFS
сообщение 19.12.2014, 14:43
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 4.6.2014
Пользователь №: 235744



Господа вопрос по теории, касательно гидравлического расчета АУПТ:

В соответствии с п.В3.2. гидравлический расчет АУПТ должен производить из двух условий:

1. Фактический расход установки должен быть больше или равен минимально допустимого расхода в соответствии с требваниями табл. 5.1-5.3 того же СП.

2. И количество одновременно действующих оросителей создающий данный фактический расход (с учетом конфигурации принятой площади орошения) определяется по формуле:

N=S/(L*L)

S - минимальная защищаемая площадь.
L - шаг между оросителями.

Допустим имеем автостоянку: расход не менее 30 л/сек; интенсивность не менее 0,12; шаг между оросителями принимаем 3х4 метра.

То есть количество одновременно действующих оросителей должно быть:

N= 120 /(3*4)=10 шт.

Выбираем оросители Спецавтоматика К115.

Действительно площадь орошаемая 10ти оросителей примерно 120 кв.м. И если разделить общий расход 10 оросителей на площадь, получим требуемую интенсивность.

НО!

Расход 10 оросителей примерно 22-25 л/сек, что меньше требуемых 30 л/сек. Следовательно необходимо в расчет включить еще пару оросителей.

Вопрос: Правильно ли я введу расуждения? И можно ли эти 2 дополнительных оросителя включить в число оросителей устанавливаемых под воздуховодом, препятствующему орошению 10 основных оросителей?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
FFS
сообщение 23.12.2014, 14:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 76
Регистрация: 4.6.2014
Пользователь №: 235744



По поводу чертежей, чуть позже суммирую сказанное в отдельный подробный пост, с графическими приложениями... а

Цитата(BTS @ 23.12.2014, 12:56) *
О том и речь. Как правило, площадь на 1 ороситель меньше максимально допустимой. Принять максимальную получится не всегда, даже если очень хочется.


С Вами полностью согласен, но нас ни кто не заставляет при расчете количества оросителей брать максимальную площадь, а наоборот мы берем фактическую:

N=S/(L*L)

S - минимальная защищаемая площадь.
L*L - условная расчетная площадь, защищаемая одним оросителем.
L - шаг между оросителями - ЭТО ФАКТИЧЕСКОЕ РАССТОЯНИЕ МЕЖДУ ОРОСИТЕЛЯМИ.

То есть порядок расчета, как я его понимаю:
1. Определили параметры по таблицам 5.1-5.3.
2. Выбираем ороситель отвечающим ГОСТ Р 51043, который четко регламентирует нормативную интенсивность в радиусе двух метров. Пользуюсь оросителми "СПЕЦАВТОМАТИКА", в технических каталогах указывается эпюры: интенсивность (на площади 12 кв.м. R=2) - давление и просто процентная карта орошения.

Западные оросители стараюсь не использовать так как они выполнены под принципиально другой стандарт и методику расчета ISO6182-1. Расчет и испытания выполняються из условия действия 4 одновременно работающих спринклерных оросителя, отсюда и другая карта орошения: у наших на радиус два метра приходиться в среднем 70% расхода, а у зарубежных только 50% в лучшем случае.

Испытания установки на определение интенсивности по нашим нормам производят на 1 ороситель.

То есть выбрали ороситель , который в радиусе 2 метров обеспечиват нам нужную интенсивность и еще 30% процентов своего расхода выбрасывает на площадь описанную радиусами 2 и 3 метра.

4. Расставляем оросители стремясь к выполнению условия L=2*R. Но это идеальный вариант (с максимальной площадью на 1 ороситель).

Рассматривая идеальный вариант, в котором оросители расставлены в углах квадрата, со стороной стенки 4 метра видим что радиусы в 2 метра от каждого оросителя не охватывают центр квадрата, но радиусы в 3 метра от каждого оросителя охватывают, то есть интенсивность в центре будет равна Иц= 4 * (Иоросителя*30/100)=1,2 Иоросителя, то есть больше да же чем надо. Или так как 1/4 радиуса действия оросителя направлена в рассматриваемую площадь квадрата, то получаем расход более менее равномерно приходящийся на 16 кв.м. равен расходу от одного оросителя.

Например необходимо создать интенсивность 0,12... подходят оросители К115 при давлении в 15 метров на дикутующем. Расход при этом составлет 2,3 л/сек, отсюда интенсивность внутри квадрата будет 2,3/16= 0,14.

Получаем , что впринципе выбирая шаг 4х4 и оросители с радиусом 2 метра, внутри которого обеспечивается необходимая интенсиность мы выполним условия 5СП. По этому выбирая оросители соответствующие ГОСТ Р 51043, из условия обеспечения под ним заданной интенсивности в радиусе 2ух метров, мы всегда обеспечиваем интенсивность орошения условной расчетной площади 1го оросителя в 16кв.м. Но шаг 4х4 это идеальный, но уменьшая расстояния между оросителями мы не должны менять требования к оросителям, параметры на оросителе остаются прежними и уменьшая шаг между оросителями мы лишь увеличавем интенсивность в"проплешинах"и на участках взаимного пересечения эпюр. То есть всегда. Сам же стараюсь делать шаг, что бы условная площадь не была больше 12 кв.м. как в отмененном НПБ88. меньше чем 12 точно не будет даже при отдельно стоящем оросителе от основной сетки.

То есть выбирая ороситель с каким то радиусом обспеченности интенсивности и раставляя их в пространстве мы уже исходим из того факта. что бы на условной расчетной площади обеспечивалась необходимая интенсивность.

5. Потом смотрим п. В3.2 и чосли оросителей включаемых в расчет определяем формулой:

N=S/(L*L)

То есть делим нормативную площадь на значение условных расчетных площадей 1го оросителя и получаем число таких площадей, который образуют нормативную площадь или число оросителей. и все собственно.

Сообщение отредактировал FFS - 23.12.2014, 14:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- FFS   СП5.13130.2009_Приложение В_пп.В3.2.   19.12.2014, 14:43
- - BTS   Цитата(FFS @ 19.12.2014, 14:43) Господа в...   19.12.2014, 18:24
- - FFS   Вообще хотел уточнить тот факт, что нормативные 12...   22.12.2014, 8:25
|- - BTS   Цитата(FFS @ 22.12.2014, 8:25) Вообще хот...   22.12.2014, 14:19
- - FFS   А сылочку на зарубежные нормы можно? И еще вопрос...   22.12.2014, 14:38
- - BTS   В NFPA-13 соотношение сторон прямоугольника не мен...   22.12.2014, 16:15
- - FFS   Вот смотрю, что учебник Мешмана, что NFPA13, что С...   22.12.2014, 16:38
|- - BTS   Цитата(FFS @ 22.12.2014, 16:38) Вот смотр...   22.12.2014, 16:47
- - FFS   Ну так все логично получается... И защита минималь...   22.12.2014, 18:04
- - FFS   А если мы берем шаг например меньше, чем максималь...   22.12.2014, 18:46
|- - BTS   Цитата(FFS @ 22.12.2014, 18:46) А если мы...   23.12.2014, 11:56
- - FFS   Нам для дискуссии еще третьего мнения не хватает.....   22.12.2014, 19:03
- - Sindarkon   Вы с картинками давайте, а то на пальцах неинтерес...   23.12.2014, 8:23


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 27.3.2026, 8:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных