Ось насоса |
|
|
|
|
4.2.2014, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 27.8.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 69838

|
СП 31.13330.2012 Водоснабжение. Наружные сети и сооружения.
10.15 Конструкция и габариты приемных емкостей станций должны обеспечивать предотвращение условий образования в потоке перекачиваемой жидкости завихрений (турбулентности). Это может быть обеспечено заглублением всасывающего патрубка на два его диаметра относительно минимального уровня жидкости, но более чем на величину требуемого кавитационного запаса, устанавливаемого производителем насоса, а также расстоянием от свора всасывающего патрубка до ввода жидкости, до решеток, до сит и т.п. - не менее пяти диаметров патрубка. При параллельной работе групп насосов с подачей каждого агрегата более 315 л/с следует предусматривать потоконаправляющие стенки между насосами. Диаметр всасывающего трубопровода, как правило, больше всасывающего патрубка насоса. Переходы для горизонтально расположенных всасывающих трубопроводов должны быть эксцентричными с прямой верхней частью во избежание образования в них воздушных полей. Всасывающий трубопровод должен иметь непрерывный подъем к насосу не менее 0,005. Расстояние от всасывающего патрубка насоса до ближайшего фитинга (отвода, арматуры и т.д.) должно быть не менее пяти диаметров трубы.
А если у меня диаметр всасывающего трубопровода СОВПАДАЕТ со всасывающим патрубком насоса? Он же должен быть под заливом? Если делать подъем к насосу, то без эксцентрического перехода он не будет наполнен. А если поставить его на невысокий фундамент(под насос), то насос будет под заливом, но не выполняется требование уклон не менее 0,005.
и в моем случае если оси трубопровода -2,300, то сколько же должна быть ось насоса?? выше или ниже
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
25.1.2015, 11:25
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Львиное сердце @ 23.1.2015, 15:54)  Многое не понимаю в формулах(( А вот это грустно. Вы кто по специальности, по образованию? Цитата(Львиное сердце @ 24.1.2015, 23:52)  А какая должна быть скорость?  Таблица 33 СНиП 2.04.02-84* Таблица 24 СП 31.13330.2012 У вас скорость на всасе превышена. Такое должно быть замечание. Поэтому требуйте полный текст. Цитата(Twonk @ 25.1.2015, 1:28)  Допустимую скорость на всасывании насоса для воды сантехники должны сказать Совсем не так. Могут. Никто никому не должен. Цитата(Twonk @ 25.1.2015, 2:06)  9.72>9.19 Коллег прошу дать оценку моего расчета Примерно так, только запас взят 2 раза: 0,5 м и 1,5 м. Смысл? 0,5 достаточно. Так вот из полученных значений видно, что по условию кавитационного запаса верхний уровень принят с большим запасом, нижний нужно пересчитывать отдельно. Для ответа на замечание нужно знать замечание. Цитата(Львиное сердце @ 25.1.2015, 10:45)  Это проект пока, где сантехников взять... Сантехниками иногда называют проектировщиков ВК.
|
|
|
|
|
|
|
|
26.1.2015, 16:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704

|
Цитата(Dmitry_vk @ 25.1.2015, 11:25)  Так вот из полученных значений видно, что по условию кавитационного запаса верхний уровень принят с большим запасом, нижний нужно пересчитывать отдельно. Поясните пожалуйста еще раз, как пересчитать нижний уровень. По максимальной высоте всасывания? Допустим у нас пожарный насос на отметке 0,3 вниз от уровня НПЗ (как на рисунке). Максимальная высота всасывания получилась 1,36м. Эта высота означает, что от уровня НПЗ насос максимум выкачает 1,36м вниз, то есть до отм.158.19? Или максимум на эту высоту (на фото Hs) мы можем расположить насос выше уровня воды, чтобы он начал качать воду?
Сообщение отредактировал Львиное сердце - 26.1.2015, 16:22
Прикрепленные файлы
1.jpg ( 39,13 килобайт )
Кол-во скачиваний: 6
3.jpg ( 19,78 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4
|
|
|
|
|
|
|
|
26.1.2015, 23:19
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Львиное сердце @ 26.1.2015, 16:19)  Поясните пожалуйста еще раз, как пересчитать нижний уровень. По максимальной высоте всасывания? По максимальной высоте всасывания, проверить на кавитацию (проверяется не только уровень включения, но и весь диапазон работы). Не забыть проверить на воронкообразование Цитата(Львиное сердце @ 26.1.2015, 16:19)  Допустим у нас пожарный насос на отметке 0,3 вниз от уровня НПЗ (как на рисунке). Максимальная высота всасывания получилась 1,36м.
Эта высота означает, что от уровня НПЗ насос максимум выкачает 1,36м вниз, то есть до отм.158.19? 1,36+0,3 абсолютные не смотрел Цитата(Львиное сердце @ 26.1.2015, 16:19)  Или максимум на эту высоту (на фото Hs) мы можем расположить насос выше уровня воды, чтобы он начал качать воду? Не начал, а работал в нормальном режиме. Можно насос заглублять, а можно и насос нормально подобрать. Посмотрите характеристику насоса. Рабочая точка в крайней правой части рабочего диапазона. Попробуйте подобрать установку с рабочей точкой ближе к середине рабочего диапазона, выиграете 3-4 м по всасыванию. NPSH растет с лева на право)
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2015, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704

|
Спасибо  Цитата(Dmitry_vk @ 26.1.2015, 23:19)  По максимальной высоте всасывания, проверить на кавитацию (проверяется не только уровень включения, но и весь диапазон работы). Не забыть проверить на воронкообразование  На максимальную высоту всасывания проверил, верхний уровень на кавитацию проверил  По поводу всего объёма на кавитацию: Это я так понимаю это разница между NPSHa и NPSHr, в этом диапазоне насос будет работать без кавитации, угу? Потом уже плохо, да? Расчёт на воронкообразование: не отказался бы от формулки  Цитата(Dmitry_vk @ 26.1.2015, 23:19)  1,36+0,3 абсолютные не смотрел Спасибо, уяснил этот момент) Цитата(Dmitry_vk @ 26.1.2015, 23:19)  Не начал, а работал в нормальном режиме. Можно насос заглублять, а можно и насос нормально подобрать. Посмотрите характеристику насоса. Рабочая точка в крайней правой части рабочего диапазона. Попробуйте подобрать установку с рабочей точкой ближе к середине рабочего диапазона, выиграете 3-4 м по всасыванию. NPSH растет с лева на право) Согласен. Я предложил этот момент... Пусть решает тот, кто делает проект.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2015, 10:16
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Львиное сердце @ 27.1.2015, 8:53)  По поводу всего объёма на кавитацию: Это я так понимаю это разница между NPSHa и NPSHr, в этом диапазоне насос будет работать без кавитации, угу? Потом уже плохо, да? Ничего не понял. Цитата(Львиное сердце @ 27.1.2015, 8:53)  Расчёт на воронкообразование: не отказался бы от формулки  СП в помощь, там тема раскрыта в эмпирической зависимости. Этого достаточно будет, в формулах запутаетесь. Ну и лень пора бороть, самому пытаться информацию искать.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2015, 10:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704

|
Цитата(Dmitry_vk @ 27.1.2015, 10:16)  Ничего не понял. Как проверить на кавитацию весь объём резервуара? Цитата(Dmitry_vk @ 27.1.2015, 10:16)  СП в помощь, там тема раскрыта в эмпирической зависимости. Этого достаточно будет, в формулах запутаетесь. Ну и лень пора бороть, самому пытаться информацию искать. 10.15 Конструкция и габариты приемных емкостей станций должны обеспечивать предотвращение условий образования в потоке перекачиваемой жидкости завихрений (турбулентности). Это может быть обеспечено заглублением всасывающего патрубка на два его диаметра относительно минимального уровня жидкости, но более чем на величину требуемого кавитационного запаса, устанавливаемого производителем насоса, а также расстоянием от свора всасывающего патрубка до ввода жидкости, до решеток, до сит и т.п. - не менее пяти диаметров патрубка. При параллельной работе групп насосов с подачей каждого агрегата более 315 л/с следует предусматривать потоконаправляющие стенки между насосами.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2015, 11:30
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 5147
Регистрация: 9.3.2011
Из: Липецк
Пользователь №: 97477

|
Цитата(Львиное сердце @ 27.1.2015, 10:40)  Как проверить на кавитацию весь объём резервуара? Взять отметку не верхнего уровня (НПЗ), а нижнего. Цитата(Львиное сердце @ 27.1.2015, 10:40)  10.15 Конструкция и габариты приемных емкостей станций должны обеспечивать предотвращение условий образования в потоке перекачиваемой жидкости завихрений (турбулентности). Это может быть обеспечено заглублением всасывающего патрубка на два его диаметра относительно минимального уровня жидкости, но более чем на величину требуемого кавитационного запаса, устанавливаемого производителем насоса, а также расстоянием от свора всасывающего патрубка до ввода жидкости, до решеток, до сит и т.п. - не менее пяти диаметров патрубка. При параллельной работе групп насосов с подачей каждого агрегата более 315 л/с следует предусматривать потоконаправляющие стенки между насосами. Оно.
|
|
|
|
|
|
|
|
27.1.2015, 11:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704

|
Цитата(Dmitry_vk @ 27.1.2015, 11:30)  Взять отметку не верхнего уровня (НПЗ), а нижнего. Эта высота будет отрицательна: -2,25м При расчёте величина давления столба воды до отметки насоса будет со знаком минус: dP = ro*g*H = 1000 * 9.8 * (-2,25) = -22050 Па Угу? Цитата(Dmitry_vk @ 27.1.2015, 11:30)  Оно. Спасибо
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
merilend Ось насоса 4.2.2014, 13:58 merilend Теперь не дождешься помощи((( 4.2.2014, 14:17 Dima_UA о каких насосах речь и какие диаметры? 4.2.2014, 14:24 merilend насосы хоз-питьевые-противопожарные(Wilo). Диаметр... 4.2.2014, 14:29 Dima_UA Цитата(merilend @ 4.2.2014, 14:58) СП 31.... 4.2.2014, 15:00 merilend Цитата(Dima_UA @ 4.2.2014, 16:00) сначало... 4.2.2014, 15:06  Mozarello Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:06) Пробле... 4.2.2014, 15:33  andrey R Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:06) Пробле... 4.2.2014, 15:49  Dmitry_vk Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:06) Пробле... 5.2.2014, 10:25   merilend Цитата(Dmitry_vk @ 5.2.2014, 11:25) А чис... 5.2.2014, 12:24    Khomenko_A_S Цитата(merilend @ 5.2.2014, 11:24) некото... 5.2.2014, 12:45     merilend Цитата(Khomenko_A_S @ 5.2.2014, 13:45) А ... 5.2.2014, 12:49      Dmitry_vk Цитата(merilend @ 5.2.2014, 13:49) по дан... 5.2.2014, 13:02 Dima_UA Цитата(merilend @ 4.2.2014, 14:58) СП 31.... 4.2.2014, 15:18 merilend Цитата(Dima_UA @ 4.2.2014, 16:18) может о... 4.2.2014, 15:36  andrey R Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:35) ДА, он... 4.2.2014, 15:37   merilend Цитата(andrey R @ 4.2.2014, 16:37) Должен... 4.2.2014, 15:40 Spok_only Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:06) Пробле... 4.2.2014, 15:30 Mozarello А если у меня диаметр всасывающего трубопровода СО... 4.2.2014, 15:40 merilend да по ходу и мне не мешает почитать)))
по поводу ... 4.2.2014, 15:45 Mozarello Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:45) да по ... 4.2.2014, 15:46 Dmitry_vk 1. Насос Wilo - уточните тип.
2. Насос качает из п... 4.2.2014, 15:47 merilend Всем СПАСИБО за консультацию.
и еще, так ли принц... 4.2.2014, 15:50 Dmitry_vk Цитата(merilend @ 4.2.2014, 16:50) Всем С... 4.2.2014, 16:04  merilend Цитата(Dmitry_vk @ 4.2.2014, 17:04) 2. Ес... 4.2.2014, 16:12 Mozarello Да
Щас представил как Д 12500 перевернули чтоб... 4.2.2014, 16:08 merilend Цитата(Dmitry_vk @ 4.2.2014, 17:04) 1. СП... 4.2.2014, 16:20 Dmitry_vk Цитата(merilend @ 4.2.2014, 17:20) Добров... 4.2.2014, 16:25  merilend Цитата(Dmitry_vk @ 4.2.2014, 17:25)
Наз... 4.2.2014, 16:41   Dmitry_vk Цитата(merilend @ 4.2.2014, 17:41) с изме... 5.2.2014, 7:46    andrey R Цитата(Dmitry_vk @ 5.2.2014, 8:46) Пункты... 5.2.2014, 10:16 Dmitry_vk Цитата(merilend @ 4.2.2014, 14:58) СП 31.... 4.2.2014, 16:20 merilend Век живи, век учись...
Благодарю 4.2.2014, 16:36 T-rex Топикстартеру:
Проверьте, чтобы проектируемый труб... 4.2.2014, 18:08 Mozarello мне почему то кажется что не мог спец сказать про ... 5.2.2014, 12:52 merilend Цитата(Mozarello @ 5.2.2014, 13:52) мне п... 5.2.2014, 13:14  Dmitry_vk Цитата(merilend @ 5.2.2014, 14:14) к завт... 6.2.2014, 8:38   merilend Цитата(Dmitry_vk @ 6.2.2014, 9:38) Очень ... 6.2.2014, 11:28    Khomenko_A_S Цитата(merilend @ 6.2.2014, 10:28) Если б... 6.2.2014, 11:43     merilend Цитата(Khomenko_A_S @ 6.2.2014, 12:43) Эт... 6.2.2014, 11:47 merilend КСТАТИ)))
Вот просмотрела распоряжение 1047 и при... 5.2.2014, 13:01 OlgaO Цитата(merilend @ 5.2.2014, 14:01) КСТАТИ... 6.2.2014, 20:44  Dmitry_vk Цитата(OlgaO @ 6.2.2014, 21:44) Если у Ва... 7.2.2014, 8:00  merilend Цитата(OlgaO @ 6.2.2014, 21:44) А зачем В... 7.2.2014, 8:58  merilend Цитата(OlgaO @ 6.2.2014, 21:44) По пожарк... 7.2.2014, 9:04   Dmitry_vk Цитата(merilend @ 7.2.2014, 10:04) Подряд... 7.2.2014, 9:25    merilend Цитата(Dmitry_vk @ 7.2.2014, 10:25) Это в... 7.2.2014, 9:32    Dmitry_vk Изначально с конструкцией шкафа определитесь, где ... 7.2.2014, 11:39 merilend по поводу сообщения #35 вопрос отпадает.
Эксперт ... 5.2.2014, 14:36 andrey R Удобнее, когда и стояки и ПК разнесены 5.2.2014, 14:42 merilend Цитата(andrey R @ 5.2.2014, 15:42) Удобне... 5.2.2014, 14:51 Dmitry_vk В задании может и правильно, тогда опечатка в отме... 6.2.2014, 17:42 merilend Цитата(Dmitry_vk @ 6.2.2014, 18:42) В зад... 6.2.2014, 18:17  andrey R Цитата(merilend @ 6.2.2014, 19:17) Спраши... 6.2.2014, 18:23 Львиное сердце Всем привет.
Вопрос по теме. Проконсультируйте мен... 23.1.2015, 15:54 T-rex Цитата(Львиное сердце @ 23.1.2015, 16:54)... 23.1.2015, 17:04  Львиное сердце Спасибо Всем, что помогаете.
Цитата(T-rex ... 24.1.2015, 23:52 Twonk Цитата(Львиное сердце @ 23.1.2015, 17:54)... 24.1.2015, 20:40 Dmitry_vk Цитата(Львиное сердце @ 23.1.2015, 15:54)... 24.1.2015, 22:16 Twonk Вопрос - что обозначает на схеме аббревиатура НПЗ?... 25.1.2015, 1:28 Львиное сердце Цитата(Twonk @ 25.1.2015, 1:28) Вопрос - ... 25.1.2015, 10:45  T-rex Цитата(Львиное сердце @ 25.1.2015, 11:45)... 25.1.2015, 11:03 Twonk Вот смотрите:
давление на поверхности воды в емкос... 25.1.2015, 2:06 Львиное сердце Цитата(Twonk @ 25.1.2015, 2:06) Вот смотр... 25.1.2015, 12:04 Twonk Цитата(Dmitry_vk @ 25.1.2015, 14:19) Я ци... 25.1.2015, 22:37  Львиное сердце Цитата(Twonk @ 25.1.2015, 22:37) Зачем бы... 25.1.2015, 23:43   Twonk Цитата(Львиное сердце @ 26.1.2015, 1:43) ... 26.1.2015, 0:47    Dmitry_vk Цитата(Twonk @ 26.1.2015, 0:47) Получаетс... 26.1.2015, 9:17 Dmitry_vk Цитата(Львиное сердце @ 25.1.2015, 12:04)... 25.1.2015, 12:19 Львиное сердце Цитата(Dmitry_vk @ 25.1.2015, 12:19) Все ... 25.1.2015, 22:20 T-rex Откуда взялось 1,5 м не помню, с инструкции какой-... 25.1.2015, 23:09 Dmitry_vk Цитата(Twonk @ 25.1.2015, 22:37) Таким об... 26.1.2015, 0:15 Львиное сердце Цитата(Dmitry_vk @ 26.1.2015, 0:15) Объем... 26.1.2015, 9:20  Dmitry_vk Цитата(Львиное сердце @ 26.1.2015, 9:20) ... 26.1.2015, 10:05   Львиное сердце Цитата(Dmitry_vk @ 26.1.2015, 10:05) Похо... 26.1.2015, 10:40  Львиное сердце Цитата(Львиное сердце @ 26.1.2015, 9:20) ... 26.1.2015, 12:46 T-rex Можно поиграть температурой воды - от этого будет ... 26.1.2015, 10:47 Dmitry_vk Цитата(T-rex @ 26.1.2015, 10:47) Мож... 26.1.2015, 10:50  T-rex Цитата(Dmitry_vk @ 26.1.2015, 10:50) Охла... 26.1.2015, 11:58 T-rex Высоту всасывания, думаю, считают от отметки насос... 26.1.2015, 14:10 Львиное сердце Цитата(T-rex @ 26.1.2015, 14:10) Выс... 26.1.2015, 14:23 Dmitry_vk Угу. 27.1.2015, 23:03 Львиное сердце Цитата(Dmitry_vk @ 27.1.2015, 23:03) Угу.... 28.1.2015, 8:43
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1
Реклама: ООО «Эдюсон» | ИНН 7729779476 | erid: 2VtzqvCXcii
Последние сообщения Форума
|