 Расчет по СП30.13330.2012 |
|
|
|
|
 7.7.2015, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.8.2013
Пользователь №: 203038
|
Здраствуйте, уважаемые проектировщики!
В связи с вступлением в силу приказа 1521 от 1.07.2015, пытаюсь понять как расчитана таблица А.4 в СТО 024947335.2-01-2006. Чтобы была возможность сделать расчет максимально секундного расхода самостоятельно, не ссылаясь на этот ненормативный документ.
в п.4.4 сто описывается определение максимальных расходов, но я что-то не догоняю)
Давайте размышлять логически...
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
8.7.2015, 9:14
|
Филипп
Группа: Участники форума
Сообщений: 3701
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918
|
Так и в СП федеральных опечатки есть ))) В том же СП 32.13330
Причём непосредственно в формулах.
А СТО всё же не просто бумажка, это стандарт организации добровольного применения. Но его применение должно быть прописано в договоре (в ТЗ)
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.8.2013
Пользователь №: 203038
|
Цитата(Ferdipendoz @ 8.7.2015, 10:14)  Так и в СП федеральных опечатки есть ))) В том же СП 32.13330
Причём непосредственно в формулах.
Так и я об этом же, только вашей радости не разделяю.. Надо с умом проектировать. Например, в п. 5.2.10 СП 30.13330.2012 написано свободный напор высоко расположенных приборов должен быть 0,2МПа. Вы, наверное, подумаете, прикините... Если при расчете напора имеется прибор, расположенный на высоте 1м, а водоканал дает давление 10м. Если не размышляя брать на веру то что пишут, то, в данном случае, пришлось бы насос подбирать...
СТО всё же не просто бумажка, это стандарт организации добровольного применения. Но его применение должно быть прописано в договоре (в ТЗ) Мы не в сказке живем... Иногда, что-то объяснить гипу тяжело, не говоря уже о заказчиках. Они в дебри не лезут и хотят проект, соответствующий действующему законодательству Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2015, 10:41) Вопрос по поводу методики расчета от меня (да и не только от меня) ушел создателям сих документов. А в ответ тишина. Вообще я бы поостерегся применять методику СТО при рассчетах по СП. Хотя бы потому что в актуализированном СНиПе (СП) никаким образом не сказана что расчет необходимо делать в соответствии с СТО. Нет никаких юридических оснований для применения этого расчета. Да и не все здания по этому расчету посчитать можно. Например я что то не вспомню-как посчитать в данном случае общие расходы (секундный и часовой) для зданий с разными группами потребителей? Я и не хочу ссылаться на СТО. Я хочу понять принцип расчета максимально секундного расхода в табл. А.4 СТО, что бы делать его самостоятельно, ни на кого не ссылаясь
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 10:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20710
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 12:58) Мы не в сказке живем... Иногда, что-то объяснить гипу тяжело, не говоря уже о заказчиках. Они в дебри не лезут и хотят проект, соответствующий действующему законодательству А вы объясните что СП не полностью введен как обязательный документ. И те пункты, в которых говорится о расчете в перечне обязательных к исполнению отсутствуют. См здесьА следовательно, выполнив расчет не по методике СП (СТО) вы ничего не нарушаете. Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 13:04) Я и не хочу ссылаться на СТО. Я хочу понять принцип расчета максимально секундного расхода в табл. А.4 СТО, что бы делать его самостоятельно, ни на кого не ссылаясь Я говорил не про то что Вы ссылаетесь, а про то, что СП не требует обязательного расчета по методике СТО. Нет в нем такого.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 22.8.2013
Пользователь №: 203038
|
Я говорил не про то что Вы ссылаетесь, а про то, что СП не требует обязательного расчета по методике СТО. Нет в нем такого.
[/quote]
Тогда вопрос. Как без СТО расчитать максимально секундный расход?
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 11:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20710
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098
|
Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 13:16) Тогда вопрос. Как без СТО расчитать максимально секундный расход? По неактуализированному СНиПу 2.04.01-85*. СНиП отменили как обязательный, но ведь это не значит, что его и для добровольного применения тоже отменили. Лично я так и считаю, и буду считать до тех пор пока в перечне обязательных для применения документов, который я давал выше, не появится пункт СП с вразумительной методикой расчета (или со ссылкой на расчет СТО).
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 12:58
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41721
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(SV_vrn @ 8.7.2015, 12:36) СНиП отменен полностью - т.е. стал недействующий целиком Глупости, он просто перестал быть обязательным с точки зрения безопасности строительства. Документа по его отмене нет, он всего лишь стал добровольного применения. Вся засада в словоблудии вокруг "использования на добровольной основе, что обеспечивает безопасность строительства".
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12953
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939
|
Цитата(andrey R @ 8.7.2015, 12:58) Глупости, он просто перестал быть обязательным с точки зрения безопасности строительства. Документа по его отмене нет, он всего лишь стал добровольного применения.
Вся засада в словоблудии вокруг "использования на добровольной основе, что обеспечивает безопасность строительства". Ситуация не понятна. Вряд ли остался для добровольного применения. NORMA уже указывает, что СНиП 2.04.01-85* не действует. Техэксперт снял с него значок "Действующий". Ссылок на отменяющий документ не указывают.
|
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2015, 21:53
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41721
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(ИОВ @ 8.7.2015, 21:50) Ситуация не понятна. Ссылок на отменяющий документ не указывают. Или прогибаются под тот тренд, который считают основным, или от безграмотности, там тоже не корифеи жанра сидят
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Хелена Расчет по СП30.13330.2012 7.7.2015, 15:10 nagger Очередная тема про сп 30. 7.7.2015, 15:14 PesPes поищите в поиске
СНИП 2.04.01-85* СП 30.13330.201... 7.7.2015, 17:10 Хелена Суть расчета понятна вроде
Сначала находим средние... 7.7.2015, 19:02 SV_vrn правильно. двух тем мало было. давайтетретью откро... 8.7.2015, 6:57  Хелена Цитата(SV_vrn @ 8.7.2015, 7:57) правильно... 8.7.2015, 7:16 alexandrpjatkov Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 10:16) И что, в... 8.7.2015, 8:17 Хелена Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2015, 9:17) ... 8.7.2015, 8:57 alexandrpjatkov Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 11:57) Повторюс... 8.7.2015, 9:41 alexandrpjatkov Цитата(SV_vrn @ 8.7.2015, 15:36) я до нед... 8.7.2015, 12:55 Хелена Цитата(andrey R @ 8.7.2015, 13:58) Глупос... 8.7.2015, 13:33 alexandrpjatkov Цитата(andrey R @ 9.7.2015, 0:53) Или про... 8.7.2015, 23:24 ИОВ Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2015, 23:24)... 9.7.2015, 0:16 Хелена Цитата(alexandrpjatkov @ 8.7.2015, 12:51)... 8.7.2015, 12:45 IL-BK Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 10:04) Я и не х... 10.7.2015, 2:17 alexandrpjatkov Цитата(IL-BK @ 10.7.2015, 5:17) Спец... 10.7.2015, 7:59 Хелена Цитата(IL-BK @ 10.7.2015, 3:17) Спец... 10.7.2015, 21:22 SV_vrn Андрей, ну пройдите хотя бы по моим ссылкам - и пр... 8.7.2015, 13:03 andrey R Цитата(SV_vrn @ 8.7.2015, 13:03) Андрей, ... 8.7.2015, 13:09 Ferdipendoz http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...t... 8.7.2015, 13:39 Хелена Давайте анализировать. Прослеживается колизия зако... 8.7.2015, 15:07 Хелена Раньше ответственность за несоблюдение СНиПов еще ... 8.7.2015, 16:06 andrey R Цитата(Хелена @ 8.7.2015, 15:07) Давайте ... 8.7.2015, 16:10 Хелена Статья 46. ФЗ 184
1. Со дня вступления в силу наст... 9.7.2015, 7:03 andrey R Цитата(Хелена @ 9.7.2015, 7:03) Из википе... 9.7.2015, 11:42 alexandrpjatkov Цитата(andrey R @ 9.7.2015, 14:42) Ну вот... 9.7.2015, 11:54 инж323 Вобщем все чудесно. пишу в задание на проектирован... 9.7.2015, 8:22 InVinoVeritas Решил не создавать тему и написать здесь.
Решил пр... 10.7.2015, 13:08 Ferdipendoz То есть, на СТО вы ссылаться не хотите, как на нея... 10.7.2015, 21:41 Хелена Цитата(Ferdipendoz @ 10.7.2015, 22:41) То... 11.7.2015, 8:30 Ferdipendoz В данном случае это будет ваш расчёт по методике С... 11.7.2015, 12:08 Хелена Цитата(Ferdipendoz @ 11.7.2015, 13:08) В ... 11.7.2015, 16:42 Львиное сердце Всем привет.
Пытаюсь разобраться с расчётом по СТО... 31.8.2015, 17:14 Татьяна Удальцова Цитата(Львиное сердце @ 31.8.2015, 19:14)... 31.8.2015, 18:51 Львиное сердце Ну ладно, манускрипторщики.
Будем просчитывать все... 31.8.2015, 22:54
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Последние сообщения Форума
|
