Размещение головок для пожарной техники, подключение пожарной машин Опции

[Daddik]

Доброго дня!Возник вопрос по размещению головок для подключению пожарной техники. По СП 5.13130.2009 п.5.10.20 я так понимаю головки должны быть расположены именно на стене помещения насосной станции АУПТ. По НПБ88 вроде такого уточнения не было. Как кто считает? Интересует также вопрос о правилах размещения этих головок, т.е. насколько они должны быть видны и пр., можно ли их установить под лестницей,ведущей по фасаду здания?Сколько пространства должно быть до препятствий. Не нашёл ничего конкретного.

Сообщение отредактировал Daddik - 25.11.2015, 9:44

[Daddik]

Доброго дня!Возник вопрос по размещению головок для подключению пожарной техники. По СП 5.13130.2009 п.5.10.20 я так понимаю головки должны быть расположены именно на стене помещения насосной станции АУПТ. По НПБ88 вроде такого уточнения не было. Как кто считает? Интересует также вопрос о правилах размещения этих головок, т.е. насколько они должны быть видны и пр., можно ли их установить под лестницей,ведущей по фасаду здания?Сколько пространства должно быть до препятствий. Не нашёл ничего конкретного.

Сообщение отредактировал Daddik - 25.11.2015, 9:44

[ВКшник]

Коллеги вопрос следующий, сразу в нескольких нормативных документах указывается на установка пожарных патрубков для подключения пожарных машин и везде по разному написано:

СП 10.13130
4.1.15 Внутренние сети противопожарного водопровода каждой зоны здания
высотой 17 этажей и более должны иметь 2 выведенных наружу патрубка с
соединительными головками диаметром 80 мм для подключения передвижной
пожарной техники с установкой в здании обратного клапана и нормальной
открытой опломбированной задвижки.
Здесь имеется фраза про задвижку и обратник.
Про высоту установки патрубков ни слова

СП 5.13130
5.10.19 В помещении насосной станции для подключения установки пожаротушения к передвиж-
ной пожарной технике следует предусматривать трубопроводы номинальным диаметром не менее
DN 80 с выведенными наружу на высоту (1,35 ± 0,15) м патрубками, оборудованными соединительны-
ми головками ГМ 80. Трубопроводы должны обеспечивать наибольший расчетный расход диктующей
секции установки пожаротушения.
5.10.20 Снаружи помещения насосной станции соединительные головки необходимо размещать
с расчетом подключения одновременно не менее двух пожарных автомобилей (т.е. должно быть не
менее двух вводов с соединительными головками).
Здесь нет фразы про задвижку и обратник.
Указана высота установки патрубков

СП 54.13330
7.4.4 Противопожарный водопровод должен выполняться в соответствии со СП 8.13130 и СП 10.13130.
В зданиях высотой до 50 м допускается вместо внутреннего противопожарного водопровода
предусматривать устройство сухотрубов с выведенными наружу патрубками с вентилями и соединительными
головками для подключения пожарных автомобилей. Соединительные головки необходимо размещать на
фасаде в месте, удобном для установки не менее двух пожарных автомобилей на высоте 0,8 - 1,2 м.
Здесь фраза про вентиль (не понятно правда открытый или закрытый), ничего про обратник.
Указана высота установки патрубков

СП 118.13330
Л.18 Для присоединения рукавов передвижных пожарных насосов от напорной линии между насосами и
распределительной гребенкой спринклерной и дренчерной установок должны быть выведены наружу два
патрубка диаметром 80 мм с обратными клапанами и стандартными соединительными пожарными головками.
Здесь нет фразы про задвижку, зато фраза про обратник.
Не указана высота установки патрубков

СП 113.13330
5.2.20. В автостоянке должны предусматриваться закольцованные сухотрубы с обратными
клапанами у патрубков, выведенных наружу для передвижной пожарной техники.
строительными конструкциями с пределом огнестойкости не менее EI 150.
6.2.4. В подземных автостоянках с двумя этажами и более внутренний противопожарный
водопровод и автоматические установки пожаротушения должны иметь выведенные наружу патрубки с
соединительными головками, оборудованные вентилями и обратными клапанами, для подключения
передвижной пожарной техники.
Здесь фраза и про задвижку и про обратник. Но для открытых автостонок ничего арматуру а про подземные и вентиль и обратник.
Не указана высота установки патрубков

Вопрос и возмущение. ЧТО НЕЛЬЗЯ БЫЛО КАК ТО СТАНДАРТИЗИРОВАТЬ И ПРИНЯТЬ ОДИНАКОВОЕ РЕШЕНИЕ ВО ВСЕХ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТАХ.

Сообщение отредактировал psb1983 - 26.11.2015, 9:57

[Terz_AUPT]

Вопрос и возмущение. ЧТО НЕЛЬЗЯ БЫЛО КАК ТО СТАНДАРТИЗИРОВАТЬ И ПРИНЯТЬ ОДИНАКОВОЕ РЕШЕНИЕ ВО ВСЕХ НОРМАТИВНЫХ ДОКУМЕНТАХ.

Нельзя) Нормы разные службы писали)
ИМХО. Обязательное наличие обратника и задвижки, как минимум логично. Высота установки в нормах варьируется, но лично я всегда указываю 1,35±0,15м.

Кстати, о п.7.4.4 СП 54.13330. Понимаю, что где-то уже есть обсуждение этого пункта, но все же отпишусь тут, извиняйте )
Недавно писали во ВНИИПО о том стоит ли руководствоваться этим пунктом СП или нет. Получили ответ, что этот вопрос рассматривался в ДНПР МЧС России на заседании экспертной комиссии, и "комиссией принято решение о недопустимости применения сухотрубов взамен ВПВ в целях обеспечения должного уровня защиты жизни, здоровья и имущества граждан от пожаров". Как-то так)

[Serg Ivanov]

Кстати, о п.7.4.4 СП 54.13330. Понимаю, что где-то уже есть обсуждение этого пункта, но все же отпишусь тут, извиняйте )
Недавно писали во ВНИИПО о том стоит ли руководствоваться этим пунктом СП или нет. Получили ответ, что этот вопрос рассматривался в ДНПР МЧС России на заседании экспертной комиссии, и "комиссией принято решение о недопустимости применения сухотрубов взамен ВПВ в целях обеспечения должного уровня защиты жизни, здоровья и имущества граждан от пожаров". Как-то так)

Ну вообщем-проектировщик обязан делать проверочные расчёты.
Как видно из приложенной таблицы, испытательное давление для находящихся в эксплуатации пожарных рукавов принято 90 м вод. ст. При минимальном запасе прочности 1,2 примем рабочее давлении 75 м вод. ст.
Потери напора на 1 м длины рукавных линий по СНиП h=0,00385q^2 Т.е. при расходе 2*2,6=5,2л/с и допустимой длине пожарного рукава от гидранта 200 м получаются потери в рукаве до головки на стене здания 21 м. Потери в сухотрубе Ду 80 мм длиной 50м при таком расходе составят ещё 2 м. Итого потери 23м. Напор у ПК 10м. Итого 33м. Плюс геометрический перепад от пожарной машины до верхнего этажа. На пределе получается даже для 40м высоты - рукава вполне могут лопаться.

Прикрепленные файлы

 _________.jpg ( 253,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 230