проектирование резервуаров Опции

[Инженер ОВК]

Добрый день. Возник вопрос. Чтобы насос запустился нужен по СНиП подпор 5 метров. Нужна из наружнего надземного резервуара, насосом в здании рядом стоящим подать воду на очистку. Можно ли считать подпором при данном расположении труб. Прикладываю картинку.

Прикрепленные файлы

 ____________.pdf ( 11,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377

 

[Инженер ОВК]

Добрый день. Возник вопрос. Чтобы насос запустился нужен по СНиП подпор 5 метров. Нужна из наружнего надземного резервуара, насосом в здании рядом стоящим подать воду на очистку. Можно ли считать подпором при данном расположении труб. Прикладываю картинку.

Прикрепленные файлы

 ____________.pdf ( 11,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 377

 

[MEX-74]

А я бы поспорил про 0,5 м.
Уровень жидкости над всасывающим патрубком должен определяться двумя рассчетами:
1. Исключение кавитации
2. Исключение воронкообразования
3. Для некоторых типов рабочих колес насосов (осевые и диаганальные) проверяется не только уровень, но и направления потоков и завихрений со стороны всаса)

Что спорить в СНиП все написано, в случае с резервуарами 0,5м это заливка, а уровень жидкости (для гарантии работы насоса) в резервуаре рассчитывается под всасывающим патрубком а не над, об этом написано в книге по теории насосов.

Инженер ОВК
Перелив и грязевую трубу делаете в один "мокрый колодец", т.е. колодец с накопительной частью обычно 1м, туда надо будет переносной насос погрузить. Еще один колодец нужен для установки арматуры чтобы пустить воду по спускной трубе. Гидрозатвор переливной трубы делаете прямо в резервуаре. Но так как резервуар у вас полностью на земле то перелив и слив будет сбоку над землей и никаких колодцев не нужно, открыли вентиль и спустили, также и перелив, гидрозатвор не будет давать гулять холодному воздуху и не замерзнет, а может и замерзнет )))

Картинку приложила. Вроде как я поняла из выше сказанного так возможно, только шлам промывать надо.

Очень коряво получилось, я думал у вас подключение снизу а не сбоку, и промывка не так делается... Если сбоку подключение кусок трубы все равно выше земли и в холоде. Если расстояние до насосной не большое то лучше сделайте трубу прямо и в обваловке, а саму трубу в изоляции с электрообогоревом

Сообщение отредактировал MEX-74 - 11.2.2016, 12:56

[Инженер ОВК]

Что спорить в СНиП все написано, в случае с резервуарами 0,5м это заливка, а уровень жидкости (для гарантии работы насоса) в резервуаре рассчитывается под всасывающим патрубком а не над, об этом написано в книге по теории насосов.

Инженер ОВК
Перелив и грязевую трубу делаете в один "мокрый колодец", т.е. колодец с накопительной частью обычно 1м, туда надо будет переносной насос погрузить. Еще один колодец нужен для установки арматуры чтобы пустить воду по спускной трубе. Гидрозатвор п ереливной трубы делаете прямо в резервуаре. Но так как резервуар у вас полностью на земле то перелив и слив будет сбоку над землей и никаких колодцев не нужно, открыли вентиль и спустили, также и перелив, гидрозатвор не будет давать гулять холодному воздуху и не замерзнет, а может и замерзнет )))

Очень коряво получилось, я думал у вас подключение снизу а не сбоку, и промывка не так делается... Если сбоку подключение кусок трубы все равно выше земли и в холоде. Если расстояние до насосной не большое то лучше сделайте трубу прямо и в обваловке, а саму трубу в изоляции с электрообогоревом

Переносной насос в колодец, а куда качать то? У нас есть колодец с канализацией, но просто мы подключиться туда не можем с минимальным уклоном. Решили выйти так - поднять трубу высоко - 1м от земли, просчитать толщину теплоизоляционного материала. Вода все равно будет там бежать только в случаи аварии или опорожнения. А вместо разрыва струи - предусмотреть обратный клапан, чтобы в случае затопления в резервуар не побежало.
Подключение сбоку, но кусок трубы выше земли будет в теплом помещении. Там между двумя резервуарами предполагается теплое помещение для размещения электрозадвижек.
Прямо сделать не можем - дорога там.

Вы же инженер. И оперировать нужно цифрами. Я приводил примеры цифр относительно оси насоса. Основная цель моих постов в данной теме - Необходимо обязательно делать расчеты по воронкообразованию для определения минимального уровня жидкости в резервуаре (часто это приоритетней расчетов по NPSH особенно на холодной воде). С насосами имею дело уже более 35 лет. Огромное количество обьектов с выходом насосов из строя после "горе" проектов с минимальным уровнем 0,5 м над насосом.

Как делается этот расчет на воронкообразование? Первый раз тоже про него слышу.

[PWW]

Переносной насос в колодец, а куда качать то? У нас есть колодец с канализацией, но просто мы подключиться туда не можем с минимальным уклоном. Решили выйти так - поднять трубу высоко - 1м от земли, просчитать толщину теплоизоляционного материала. Вода все равно будет там бежать только в случаи аварии или опорожнения. А вместо разрыва струи - предусмотреть обратный клапан, чтобы в случае затопления в резервуар не побежало.
Подключение сбоку, но кусок трубы выше земли будет в теплом помещении. Там между двумя резервуарами предполагается теплое помещение для размещения электрозадвижек.
Прямо сделать не можем - дорога там.
Как делается этот расчет на воронкообразование? Первый раз тоже про него слышу.

Вот за что я "люблю" некоторых представителей заказчика, так это за то что они лучше проектировщиков знают как надо проектировать. При этом еще навязывают уйму "рекомендаций", которые потом краснея доказываешь в экспертизе. Каким Макаром их обременяет обслуживание полузаглубленного или заглубленного Ж/б резервуара. Тем что через люк-лаз туда спускаться придется слесарю 60го размера и он может талию повредить! Ж/б всегда был дешевле стали в строительстве и эксплуатации, а тут еще и с утеплителем и 2 стальных. Так и порывает в таких случаях выдать им в ответ "рекомендации" обращаться для лечения зубов не к стоматологу а к проктологу.
Быстро ответить не получится, по сему придется подождать немного. Если есть возможность выслать план, схема и чертежи высылайте, можете и через личку. А сейчас я посмотрю, что у меня есть из свежих решений по подземным водозаборам и продолжу описывать пути решения.

[Инженер ОВК]

Вот за что я "люблю" некоторых представителей заказчика, так это за то что они лучше проектировщиков знают как надо проектировать. При этом еще навязывают уйму "рекомендаций", которые потом краснея доказываешь в экспертизе. Каким Макаром их обременяет обслуживание полузаглубленного или заглубленного Ж/б резервуара. Тем что через люк-лаз туда спускаться придется слесарю 60го размера и он может талию повредить! Ж/б всегда был дешевле стали в строительстве и эксплуатации, а тут еще и с утеплителем и 2 стальных. Так и порывает в таких случаях выдать им в ответ "рекомендации" обращаться для лечения зубов не к стоматологу а к проктологу.
Быстро ответить не получится, по сему придется подождать немного. Если есть возможность выслать план, схема и чертежи высылайте, можете и через личку. А сейчас я посмотрю, что у меня есть из свежих решений по подземным водозаборам и продолжу описывать пути решения.

Решение было принято до меня. Я доделываю - поэтому не могу переделать все, так как сроки и наработано уже у остальных отделов - самим себе в убыток. А подземные металлические резервуары же тоже есть? Или их не желательно использовать? Как по опыту?

[PWW]

Решение было принято до меня. Я доделываю - поэтому не могу переделать все, так как сроки и наработано уже у остальных отделов - самим себе в убыток. А подземные металлические резервуары же тоже есть? Или их не желательно использовать? Как по опыту?

Есть стальные, есть и пластиковые и стеклопластиковые. Ограничения для пластиковых в размерах. Они как правило, в виде цилиндров до 3 м в диаметре. Связано с транспортным габаритом при транспортировке автотранспортом. Вам придется тогда батарею из них делать. + Пластиковые идут по цене как Porsche Cayenne и в основании 30-35 куб бетона, чтоб не всплыл при высоком уровне грунта на 60-70 кубов вместимости резервуара.. Для стальных примерно такое же кол. бетона в основании цена меньше, но ржавеют.
Кстати, у Вас насосы небольшие. Возможно удастся их разместить в том промежуточном здании между емкостями, где электрозадвижки стоят. В ранее высланных примерах как раз и насосная есть. В подземной части насосы, если не умещаются вместе с задвижками на 0,000, а сверху задвижки. Все равно фундамент под помещение задвижек будет около 2-х м. Насосы все время под заливом а деле в земле куда надо туда и ведите.
Про воронкообразование не беспокойтесь. У вас насос 700 мм Ду 65 вход и мощность 5кВ, там таких расходов не будет, чтоб воронка образовалась. На досуге почитаете и поищите.

Сообщение отредактировал PWW - 14.2.2016, 8:08

Прикрепленные файлы

 10_152______rev11_.dwg ( 8,34 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 83