Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Жильё и встроенные помещения, Объединение одним дефлектором
Jan28
сообщение 15.12.2016, 12:14
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 459
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 11080



Здравствуйте.
Есть жилой дом со встроенными общественными помещениями на 1 этаже. На крыше в некоторых местах каналы из квартир находятся рядом с каналами из встр помещений. ГИП хочет ВСЕ эти каналы (жилье + встроенные) на крыше накрыть общим переходом и поставить 1 дефлектор. Я сопротивляюсь, ссылаясь на СП 54.13330.2011 п.9.8: "Вентиляция встраиваемых помещений общественного назначения, кроме указанных в 4.14, должна быть автономной". ГИП стоит на своём, ссылаясь на СП 54.13330.2011 п.9.9: "В зданиях с теплым чердаком удаление воздуха из чердака следует предусматривать через одну вытяжную шахту на каждую секцию дома", типа раз чердаком можно все объединить, то значит можно и переходом с дефлектором, это же улица. На что можно еще сослаться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
ИОВ
сообщение 15.12.2016, 17:24
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 13012
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 16:21) *
Гм. Если про системы - это страшная тайна. Такого определения нет.

Ну, всё не так уж печально! smile.gif Есть СТО НОСТРОЙ 2.24.2-2011, а в нём
Цитата
3.18 система вентиляции и кондиционирования воздуха: Комплекс инженерных устройств (оборудование, сеть воздуховодов, сетевое оборудование, воздухораспределительные или воздухоприемные устройства и т.д.), обеспечивающий технологический процесс поддержания в помещениях заданного воздухообмена и (или) микроклимата

Т.е. при наличии общего дефлектора имеем одну общую систему (с несколькими ветками), а не 2 разных.

Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 12:14) *
Есть жилой дом со встроенными общественными помещениями на 1 этаже. На крыше в некоторых местах каналы из квартир находятся рядом с каналами из встр помещений. ГИП хочет ВСЕ эти каналы (жилье + встроенные) на крыше накрыть общим переходом и поставить 1 дефлектор. Я сопротивляюсь, ссылаясь на СП 54.13330.2011 п.9.8: "Вентиляция встраиваемых помещений общественного назначения, кроме указанных в 4.14, должна быть автономной". ГИП стоит на своём, ссылаясь на СП 54.13330.2011 п.9.9: "В зданиях с теплым чердаком удаление воздуха из чердака следует предусматривать через одну вытяжную шахту на каждую секцию дома", типа раз чердаком можно все объединить, то значит можно и переходом с дефлектором, это же улица. На что можно еще сослаться?

Надо заметить, что п. 9.9 и п. 9.8 взаимосвязаны - объединение тёплым чердаком жилья возможно только с помещениями по п. 4.14 (для них не требуется предусматривать автономные системы). Если речь идёт о помещениях из перечня по п. 4.14, то их можно объединить с жильём общей шахтой с дефлектором, и ГИП прав, проводя аналогию с объединением в тёплом чердаке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
baron.od
сообщение 15.12.2016, 18:49
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 884
Регистрация: 29.5.2007
Из: Одесса
Пользователь №: 8971



Цитата(ИОВ @ 15.12.2016, 14:24)
Т.е. при наличии общего дефлектора имеем одну общую систему (с несколькими ветками), а не 2 разных.

В зданиях с теплым чердаком удаление воздуха из чердака следует предусматривать через одну вытяжную шахту на каждую секцию дома"
Тогда одна вытяжная шахта идет лесом, ибо система одна, причем на все.. и на общую зону и на жилую, и еще с разных квартир на одном этаже ph34r.gif
При наличии дефлектора и общей вытяжной шахты на теплом чердаке две системы полностью автономны, и слово автономны - имеет приоритет перед всеми понятиями, потому как теплый чердак или дефлекторпрактически исключают переток...
Тут вопрос может в другом, как автор учитывает наличие дифлектора, вернее использует его в расчетах. В нормативных документах вроде пишется только о температуре наружного воздуха, а о скорости ветра нет...
Поэтому если автор рассчитывает распологаемый напор с учетом тяги дифлектора то что будет когда нет ветра или он ниже расчетных - и только в этом случае на мой взгляд дифлектор можно приписать как общий ко всей системе. Иначе - даже можно и не париться, ибо по определению "система вентиляции" сейчас подпадут неплотности в строительных конструкциях, мы начнем выдавать чертежи кладок оголовков rolleyes.gif
П/с я ни кого не переубеждаю, я просто привожу свои доводы, как говорил мой математик "одинаково мыслят только идиоты"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Jan28   Жильё и встроенные помещения   15.12.2016, 12:14
- - WAKO   Так и вы ссылайтесь на СП 54.13330.2011 п.9.9: ...   15.12.2016, 12:22
- - dvortsov   Любопытно, а как вентиляция общественных помещений...   15.12.2016, 12:26
- - Jan28   ЦитатаТак и вы ссылайтесь на СП 54.13330.2011 п.9....   15.12.2016, 12:46
|- - WAKO   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 12:46) Пробова...   15.12.2016, 13:34
- - dvortsov   А вы все таки расскажите, как шахты из общественно...   15.12.2016, 13:05
- - Composter   скажите а вытяжка из общественных помещений механи...   15.12.2016, 13:12
- - baron.od   Что такое "вытяжная шахта" - это грубо ч...   15.12.2016, 14:34
- - engineer999   Если вытяжная шахта приравнивается к чердаку, то к...   15.12.2016, 14:35
|- - baron.od   Цитата(engineer999 @ 15.12.2016, 11:35) Е...   15.12.2016, 14:38
- - baron.od   Смысл запрета объединения общей и жилой зоны заклю...   15.12.2016, 14:36
- - Jan28   ЦитатаА про то как шахты общественных помещений на...   15.12.2016, 14:37
|- - dvortsov   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 22:37) Идут се...   15.12.2016, 14:58
|- - инж323   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 14:58) Зря ...   15.12.2016, 15:12
|- - baron.od   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 11:58) Зря ...   15.12.2016, 15:32
|- - dvortsov   Цитата(baron.od @ 15.12.2016, 23:27) В пр...   15.12.2016, 15:32
||- - baron.od   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 12:32) На б...   15.12.2016, 15:45
|- - dvortsov   Цитата(baron.od @ 15.12.2016, 23:32) Чур-...   15.12.2016, 15:38
|- - baron.od   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 12:38) Стоя...   15.12.2016, 15:54
- - Jan28   ЦитатаЧто такое "вытяжная шахта" - это г...   15.12.2016, 14:52
|- - WAKO   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 14:52) Что то ...   15.12.2016, 14:59
|- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 11:52) Что то ...   15.12.2016, 15:15
- - dvortsov   Идет он через квартиры или нет - вопрос философски...   15.12.2016, 15:15
|- - baron.od   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 12:15) Можн...   15.12.2016, 15:36
- - Jan28   ЦитатаЗря не понимаете. В соответствии с СП 60.133...   15.12.2016, 15:47
- - Jan28   ЦитатаСтояки вентиляции находятся так же внутри ст...   15.12.2016, 15:54
|- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 12:54) baron.o...   15.12.2016, 15:55
- - Jan28   ЦитатаНи чего не противоречит, нет ни грамма запре...   15.12.2016, 15:56
|- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 12:56) Мой пос...   15.12.2016, 15:59
- - инж323   трубы эти и вент- внутри стен дома, а не квартиры....   15.12.2016, 15:59
- - Jan28   ЦитатаКакие например? Ну например вот это: ЦитатаЧ...   15.12.2016, 16:02
|- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 13:02) Ну напр...   15.12.2016, 16:12
- - dvortsov   Не обольщайтесь, в нашей стране "однозначно ч...   15.12.2016, 16:04
- - Jan28   ЦитатаНет это не одна система.. Тогда покажите мне...   15.12.2016, 16:06
|- - dvortsov   Цитата(Jan28 @ 16.12.2016, 0:06) Не по те...   15.12.2016, 16:14
|- - инж323   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 16:06) Тогда п...   15.12.2016, 16:20
||- - Jan28   Цитата(инж323 @ 15.12.2016, 16:20) Отосла...   15.12.2016, 16:29
||- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 13:29) А раз н...   15.12.2016, 16:31
||- - dvortsov   Цитата(Jan28 @ 16.12.2016, 0:29) А раз не...   15.12.2016, 16:32
||- - Jan28   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 16:32) Не о...   15.12.2016, 16:37
||- - инж323   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 16:37) Да знаю...   15.12.2016, 16:52
||- - dvortsov   Цитата(Jan28 @ 16.12.2016, 0:37) За помощ...   15.12.2016, 16:56
||- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 13:37) baron.o...   15.12.2016, 17:02
|- - dvortsov   Цитата(Jan28 @ 16.12.2016, 0:06) Тогда по...   15.12.2016, 16:21
- - Jan28   ЦитатаЯ печатаю с мобильного устройства, не смогу ...   15.12.2016, 16:12
|- - baron.od   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 13:12) Дефлект...   15.12.2016, 16:19
- - baron.od   Ссори перехода )   15.12.2016, 16:21
- - baron.od   Выкидываем левую часть - система работать будет? -...   15.12.2016, 16:25
|- - dvortsov   Цитата(baron.od @ 16.12.2016, 0:25) Выкид...   15.12.2016, 16:26
|- - baron.od   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 13:26) Заты...   15.12.2016, 16:28
|- - dvortsov   Цитата(baron.od @ 16.12.2016, 0:28) Тоже ...   15.12.2016, 16:30
|- - baron.od   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 13:30) Эээ ...   15.12.2016, 16:37
- - Амиго   Не знаю как у остальных, а у меня все Ве заканчива...   15.12.2016, 16:43
|- - baron.od   Цитата(Амиго @ 15.12.2016, 13:43) Не знаю...   15.12.2016, 16:47
- - ИОВ   Цитата(Jan28 @ 15.12.2016, 16:37) За помо...   15.12.2016, 17:02
|- - инж323   Цитата(ИОВ @ 15.12.2016, 17:24) . при нал...   15.12.2016, 19:05
- - Jan28   Цитата(dvortsov @ 15.12.2016, 16:56) Тады...   15.12.2016, 17:50
- - Kasper   Может не по теме, но выскажусь. Придет арендатор н...   16.12.2016, 10:23
- - FreeON   Вопрос не в тему к ТС. У вас удаление воздуха из в...   16.12.2016, 10:49
- - den.ekb   Народ подскажите в многоэтажных жилых зданиях с ма...   13.1.2017, 12:15
- - Composter   нужно делать согласно проекту Строительные конст...   13.1.2017, 12:20


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqux2Ugf

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.5.2026, 18:37
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных