 Логика работы системы пожаротушения жилого дома (16 эт) |
|
|
|
|
 25.1.2017, 9:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 133
Регистрация: 19.1.2016
Пользователь №: 287647
|
Добрый день. Имеем в управлении жилой дом 16 этажей. Застройщиком система пожаротушения смонтирована, но ПНР не выполнялся в принципе. В голове стоит станция control mx 1/1x9-13a с двумя насосами. Насосы с задвижками без приводов. В настоящий момент система в полностью ручном режиме - подали питание на шкаф - насос включился. На сколько я понимаю насосы должны включаться при 1) нажатии на кнопку около пожарного крана 2) при поступлении сигнала от системы пожарной сигнализации Вопрос, как должны отключаться насосы, т.к. 1) Возможны ложные срабатывания системы 2) Любой дурак может нажать на кнопку
Сообщение отредактировал tolik-8422 - 25.1.2017, 9:36
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
1.2.2017, 17:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2508
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
Цитата Конечно следует - и с водонапорным баком Про бак в этом пункте ни слова. Только метод пуска. Бак тут вообще ни при чём.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.2.2017, 17:36
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9666
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(Sindarkon @ 1.2.2017, 17:32)  Про бак в этом пункте ни слова. Только метод пуска. Бак тут вообще ни при чём. Ну так я же и пишу, что пункты в нормативах надо читать не выборочно, а подряд.  Метод пуска на прямую связан с наличием/отсутствием водонапорного бака. Более того в этом пункте не делают никаких различий между дистанционным и ручным пуском. Кнопки у ПК не оправдывают отсутствие водонапорного бака на 10 минут их работы. Т.е. в принципе бессмыслица для заказчика. В отличие от датчиков положения ПК.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.2.2017, 18:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2335
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Serg Ivanov @ 1.2.2017, 17:36) Ну так я же и пишу, что пункты в нормативах надо читать не выборочно, а подряд. Метод пуска на прямую связан с наличием/отсутствием водонапорного бака. Более того в этом пункте не делают никаких различий между дистанционным и ручным пуском. Кнопки у ПК не оправдывают отсутствие водонапорного бака на 10 минут их работы. Т.е. в принципе бессмыслица для заказчика. В отличие от датчиков положения ПК. Вся штука в том, что бак вообще говоря не указан как обязательный элемент системы, даже в тех случаях когда требуется автоматический пуск. Но ежели он присутствует, то от него не достаточно обеспечивать автоматический пуск, например посредством установки СПЖ на напорной трубе от бака до кольца ВПВ, но он непременно должен обеспечивать возможность тушения от него втечение 10минут с уменьшенным расходом. IMHO, логика отсутствует. Что же касается законности иных, кроме датчика положения, способов автоматического пуска насоса, то об этом можно не спорить бесплодно, а дождаться выхода нового СП10  Не факт что выйдет скоро, и не факт что будет путёвый, но возможно местами будет.
|
|
|
|
|
|
|
|
1.2.2017, 22:48
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9666
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877
|
Цитата(BTS @ 1.2.2017, 18:05) Вся штука в том, что бак вообще говоря не указан как обязательный элемент системы, А это что по Вашему? Цитата 4.1.9 Расположение и вместимость водонапорных баков здания должны обеспечивать получение в любое время суток компактной струи высотой не менее 4 м на верхнем этаже или этаже, расположенном непосредственно под баком, и не менее 6 м - на остальных этажах; при этом число струй следует принимать: две производительностью 2,5 л/с каждая в течение 10 мин при общем расчетном числе струй две и более, одну - в остальных случаях. Цитата(Sindarkon @ 1.2.2017, 20:31) Serg Ivanov
Кстати, эта кривая формулировка пункта 4.2.7 отлично подходит автору темы. Пусть делает только ручной пуск от кнопки на шкафу управления насосами. Доступ в насосную будет иметь только дежурный персонал и пожарный расчёт. И не нужно беспокоиться из-за ложняков. Да. И бак на крыше на 10 минут работы ПК - пока дежурный персонал добежит до шкафа. Или автоматический пуск насосов от датчиков положения ПК без бака - в соответствие с требованиями пп.4.1.9.
|
|
|
|
|
|
|
|
2.2.2017, 0:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2335
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Serg Ivanov @ 1.2.2017, 22:48) Да. И бак на крыше на 10 минут работы ПК - пока дежурный персонал добежит до шкафа. Или автоматический пуск насосов от датчиков положения ПК без бака - в соответствие с требованиями пп.4.1.9. От вентиля ПК до кнопки в том же шкафу бежать совсем не далеко. При схеме с баком должен быть обеспечен автоматический пуск,который срабатывает после открытия вентиля ПК(сначала добегут до шкафа ПК,откроют вентиль, затем сработает автоматика) . И зачем бак на 10 минут?. Если имеется ввиду "добежать до шкафа " в насосной, то это актуально при отказе и автоматического, и дистанционного пуска.При таком допущении датчик положения тоже не спасает. Что касается допустимости принятия иного чем датчики способа автоматического пуска, решает или ВНИИПО ( могут в нормах прописать, могут ответить на запрос) или отдельный эксперт в отдельно взятом регионе.
Сообщение отредактировал BTS - 2.2.2017, 0:57
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
tolik-8422 Логика работы системы пожаротушения жилого дома (16 эт) 25.1.2017, 9:22 Serg Ivanov Цитата(tolik-8422 @ 25.1.2017, 9:22)... 25.1.2017, 12:09 timofeyprof а рассматриваемые насосы ручного пожаротушения или... 25.1.2017, 14:53  Serg Ivanov Цитата(timofeyprof @ 25.1.2017, 14:53) а ... 25.1.2017, 16:28 tolik-8422 Цитата(Serg Ivanov @ 25.1.2017, 13:09) От... 26.1.2017, 12:08 Sindarkon Насос не доложен отключаться. Он не должен включат... 26.1.2017, 12:14 tolik-8422 Цитата(Sindarkon @ 26.1.2017, 13:14) Насо... 26.1.2017, 13:35 Sindarkon Включение насоса означает пожар. А пожар означает ... 27.1.2017, 8:49 Serg Ivanov Цитата(Sindarkon @ 27.1.2017, 8:49) Включ... 27.1.2017, 12:50 BTS Цитата(Serg Ivanov @ 27.1.2017, 13:44) От... 27.1.2017, 12:50 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 27.1.2017, 12:50) IMHO, стои... 27.1.2017, 15:58 BTS Цитата(Serg Ivanov @ 27.1.2017, 16:58) Ну... 27.1.2017, 18:22 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 27.1.2017, 18:22) Сбросить в... 27.1.2017, 21:20 BTS Цитата(Serg Ivanov @ 27.1.2017, 22:20) 2.... 27.1.2017, 23:08 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 27.1.2017, 23:08)
Какие та... 27.1.2017, 23:22 BTS Цитата(Serg Ivanov @ 28.1.2017, 0:22) И к... 27.1.2017, 23:36 timofeyprof Цитата(Serg Ivanov @ 25.1.2017, 17:28) Ру... 27.1.2017, 9:05 tolik-8422 Цитата(timofeyprof @ 27.1.2017, 10:05) ес... 27.1.2017, 12:17 BTS Цитата(tolik-8422 @ 26.1.2017, 14:35... 27.1.2017, 12:30 Sindarkon Serg Ivanov
ЦитатаОн и так автоматически отключает... 30.1.2017, 8:31 Serg Ivanov Цитата(Sindarkon @ 30.1.2017, 8:31) Serg ... 30.1.2017, 10:49 Sindarkon Датчик положения ПК - это автоматический пуск, кот... 31.1.2017, 8:29 Serg Ivanov Цитата(Sindarkon @ 31.1.2017, 8:29) Датчи... 31.1.2017, 14:29 BTS Датчики положения были изобретены как альтернатива... 31.1.2017, 15:25 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 31.1.2017, 15:25) Датчики по... 31.1.2017, 15:52 BTS Цитата(Serg Ivanov @ 31.1.2017, 16:52)
Т... 31.1.2017, 16:30 Serg Ivanov ЦитатаЦитата(BTS @ 31.1.2017, 16:30)
... 31.1.2017, 17:46 BTS Нужно сделать оговорку: В случае объединённой сист... 31.1.2017, 16:55 Sindarkon ЦитатаПока не нарвётесь на штраф от пожарных при п... 31.1.2017, 18:26 Serg Ivanov Цитата(Sindarkon @ 31.1.2017, 18:26) Вас ... 31.1.2017, 22:38 Sindarkon 4.2.7. Насосные установки для противопожарных целе... 1.2.2017, 8:18 Serg Ivanov Цитата(Sindarkon @ 1.2.2017, 8:18) 4.2.7.... 1.2.2017, 10:21 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 2.2.2017, 0:46) От вентиля П... 2.2.2017, 9:37 BTS Цитата(Serg Ivanov @ 2.2.2017, 9:37) Всё ... 2.2.2017, 15:15 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 2.2.2017, 15:15) 4.2.7 Насос... 2.2.2017, 17:20 Sindarkon Serg Ivanov
ЦитатаМетод пуска на прямую связан с н... 1.2.2017, 20:31 BTS Цитата(BTS @ 1.2.2017, 18:05) Вся штука в... 2.2.2017, 17:55 Serg Ivanov Цитата(BTS @ 2.2.2017, 17:55) Вряд ли ест... 3.2.2017, 9:44 tolik-8422 Всем спасибо.
У себя наверно реализуем включение... 3.2.2017, 13:44
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Последние сообщения Форума
|
