Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Системы наружной вакуумной канализации
plk007yvp
сообщение 22.5.2017, 12:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 227225



Добрый день или вечер уважаемые коллеги. Думаю не надо рассказывать о всех плюсах и минусах ВАКУУМНОЙ КАНАЛИЗАЦИИ и поэтому хочу перейти к главному. Четыре года несколько организаций , включая нашу , изучив мировой опыт , писали изменения в СП 32.13330 "Канализация . Наружные сети и сооружения. " в области касающейся введения в нормативную документацию СИСТЕМ ВАКУУМНОЙ КАНАЛИЗАЦИИ. недавно текст этих изменений был направлен в Минстрой России на рассмотрение. Однако под разными предлогами рассмотрение откладывается на неопределённое время. Текст проекта изменений можно помотреть на нашем сайте www.iopr.ru в разделе новости. Надеюсь на обсуждение на тот период пока чинуши-манэгэры из Минстроя России будут тянуть время. Отзывы и замечания прошу направлять на электронную почту нашей организации yugvodproekt@mail.ru Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____3_________________.pdf ( 1,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 159
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
konst_b21
сообщение 25.5.2017, 11:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 3.6.2013
Пользователь №: 194662



Всем доброго дня!
Надеюсь, что не забанят. Я же производителя не называю wink.gif.
Продвижение технологии или рассказ о технологии - можно это называть как угодно. Моё глубокое убеждение: новое нужно доносить до спецов. Ну а дальше они решат применять или нет.
Вакуумная канализация - это прежде всего техническое решение некоторых проблем, возникающих при устройстве канализации. Если можно сделать самотек - делайте и не думайте. А вот если возникают проблемы с ним, то тогда нужно вспоминать про вакуумку. Опять же, если стоки можно собрать самотеком в одну КНС и дальше качнуть в имеющуюся сеть или ЛОС, то так и делаем. А вот если КНС больше двух, то опять прикидываем вакуум.
Теперь конкретика на Ваши вопросы:
1. Энергоэффективность по сравнению с КНС (для Dmitry_vk и Fatik). Есть смысл об этом говорить, если количество КНС больше 1-2. Речь о том, что одна вакуумная станция потребляет электроэнергии меньше, чем несколько КНС. Плюсом - стоимость работ по установке КНС. Мощности, затрачиваемые на перекачку стоков напорной частью вакуумной станции и КНС будут одинаковы. Чудес здесь нет. Поэтому сравнивать впрямую вакуумную станцию и КНС ИМХО некорректно.
2. Кому нужно продвигать СП? Думаю, что всем. Ссылка на нормативный документ развязывает руки проектировщикам. Лично у меня есть с десяток примеров, когда ГИП говорил: "Система классная. Но я боюсь, что не пройду экспертизу. Извини". Как показывает опыт боевых действий желания и готовности финансировать работы по внесению изменений в СП на законных основаниях недостаточно для решения проблемы. Есть другие пути, как то Спецтехусловия, методические указания, но это все на страх и риск проектной организации при прохождении экспертизы. Хотя, как показал опыт, эксперты почти всегда дают положительное заключение при полном понимании ими работоспособности системы.
3. Для miter. Для объектов применения вакуумной канализации (ровный рельеф, грунтовые воды, малые расходы, большая площадь) вакуум получается дешевле, чем самотек+напор. Дешевле за счет земляных работ, водоотведения, труб меньшего диаметра, отсутствия колодцев.
Засоры маловероятны. Скорость движения порции стоков в момент откачки составляет 3-5 м/с. Тем не менее, предусмотрены инспекционные трубки для прочистки. коонтроля уровня вакуума на участке, и других операций. Прочистка осуществляется как обычно с помощью троса. Но опять же, это происходит крайне редко. Остановка сети в этом случае для потребителей незаметна, если неисправность устранена в течение часа. дублирование магистрали - это вопрос экономический. Это можно сделать. Вопрос - нужно ли?
4. Для Aerl. Еще раз, если можно сделать самотек - делайте и не думайте!
При нарушении герметичности сети автоматика выдаст об этом сигнал в короткое время. Дальше - вопрос расторопности обслуживающего персонала. Если размеры повреждения трубы сопоставимы с ее диаметром, то сигнал аварии будет подан незамедлительно (вакуум упадет до критической отметки). Ну а дальше - как в любом другом случае порыва сетей.
Профиль вакуумной магистрали устроен точно так, как Вы предлагаете! Труба прокладывается с уклоном 0,2% в сторону вакуумной станции. Через 100м устраивается лифт фитинг. Труба поднимается на 200-300мм и опять уклон 0,2%. Так что по сути это тот же самотек, но с подъемами за счет вакуума.
- 0,5 -0,7 бар это относительное давление. Т.е давление в трубе меньше атмосферного на 0,5 - 0,7 бар.
5. Для miter. Рынок вакуумной канализации в России на сегодняшний день - непаханная целина. Производители заинтересованы в предоставлении полной информации через партнеров в России. Другое дело, если для партнера проектирование есть собственный бизнес.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- plk007yvp   Системы наружной вакуумной канализации   22.5.2017, 12:59
- - Serg Ivanov   Цитата(plk007yvp @ 22.5.2017, 12:59) Одна...   22.5.2017, 14:19
- - plk007yvp   Спасибо за ответ. Но позвольте с Вами не согласить...   22.5.2017, 14:45
|- - Serg Ivanov   Цитата(plk007yvp @ 22.5.2017, 14:45) Спас...   22.5.2017, 15:09
|- - masssam   Цитата(plk007yvp @ 22.5.2017, 15:45) Спас...   22.5.2017, 20:21
- - Aerl   Извините, но вот Вы ведете себя реально как манаге...   22.5.2017, 15:29
|- - plk007yvp   Цитата(Aerl @ 22.5.2017, 15:29) Извините,...   22.5.2017, 20:12
|- - masssam   Цитата(Aerl @ 22.5.2017, 16:29) Извините,...   22.5.2017, 21:41
- - miter   При технико-экономическом обосновании и нецеле...   22.5.2017, 15:45
|- - Serg Ivanov   Цитата(miter @ 22.5.2017, 15:45) [i]А мож...   22.5.2017, 20:07
- - masssam   Вопрос, в принципе, поставлен правильно. Технологи...   22.5.2017, 20:12
- - plk007yvp   Два года назад Министерство ЖКХ Ростовской области...   22.5.2017, 20:28
|- - Fatik   Цитата(plk007yvp @ 22.5.2017, 20:28) знаю...   23.5.2017, 12:27
- - Aerl   Цитата(plk007yvp @ 22.5.2017, 21:12) Спас...   22.5.2017, 21:29
- - miter   Хм.. Спасибо за информацию. Основная область приме...   23.5.2017, 9:04
|- - Serg Ivanov   Цитата(miter @ 23.5.2017, 9:04) Что касае...   23.5.2017, 11:44
- - Aerl   Цитата(masssam @ 22.5.2017, 22:41) - в сл...   23.5.2017, 14:49
- - Dmitry_vk   Цитата(masssam @ 22.5.2017, 21:12) Не зна...   24.5.2017, 8:56
- - konst_b21   Всем доброго дня! Попробую снять опасения и о...   24.5.2017, 13:10
- - Dmitry_vk   Цитата(konst_b21 @ 24.5.2017, 14:10) Уров...   24.5.2017, 15:40
- - konst_b21   Порвать трубу экскаватором- легко. Последствия опи...   24.5.2017, 16:32
|- - Ferdipendoz   Цитата(konst_b21 @ 24.5.2017, 18:32) Dmit...   24.5.2017, 16:33
|- - Dmitry_vk   Цитата(konst_b21 @ 24.5.2017, 17:32) Темп...   24.5.2017, 18:50
- - konst_b21   Если модераторы айяяй не сделают - легко   24.5.2017, 16:38
- - konst_b21   Проектирование вакуумной системы начинается с расс...   24.5.2017, 17:05
|- - Ferdipendoz   Цитата(konst_b21 @ 24.5.2017, 19:05) Прое...   24.5.2017, 17:45
|- - konst_b21   Цитата(Ferdipendoz @ 24.5.2017, 17:45) Я,...   24.5.2017, 18:19
|- - Fatik   Цитата(konst_b21 @ 24.5.2017, 18:19) Дело...   25.5.2017, 8:41
|- - miter   Цитата(Fatik @ 25.5.2017, 8:41) Вот сижу ...   25.5.2017, 9:17
||- - Fatik   Цитата(miter @ 25.5.2017, 9:17) Технологи...   25.5.2017, 10:20
|- - miter   Цитата(Fatik @ 25.5.2017, 8:41) Есть EN 1...   25.5.2017, 10:30
|- - Fatik   Цитата(miter @ 25.5.2017, 10:30) Вот прим...   25.5.2017, 10:42
- - Aerl   Ну вот Вы говорите экономика, экономика расход 28 ...   25.5.2017, 9:52
|- - Fatik   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 11:56) 1. ...   25.5.2017, 12:20
||- - konst_b21   Цитата(Fatik @ 25.5.2017, 12:20) Извините...   25.5.2017, 13:34
||- - Fatik   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 13:34) Я не...   25.5.2017, 14:11
|||- - konst_b21   Цитата(Fatik @ 25.5.2017, 14:11) Это мене...   25.5.2017, 15:06
|||- - Fatik   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 15:06) Если...   26.5.2017, 8:28
||- - Serg Ivanov   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 13:34) Увы,...   26.5.2017, 14:57
|- - miter   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 11:56) 3. Д...   25.5.2017, 12:36
- - Dmitry_vk   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 14:34) О ст...   25.5.2017, 15:31
|- - konst_b21   Цитата(Dmitry_vk @ 25.5.2017, 15:31) Попа...   25.5.2017, 16:14
|- - miter   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 16:14) Можн...   25.5.2017, 17:18
|- - Dmitry_vk   Цитата(miter @ 25.5.2017, 18:18) А в чем ...   25.5.2017, 17:24
- - Aerl   Цитата(konst_b21 @ 25.5.2017, 12:56) 4. Д...   25.5.2017, 23:24
|- - Serg Ivanov   Цитата(Aerl @ 25.5.2017, 23:24) Короче 0,...   26.5.2017, 8:23
|- - konst_b21   Цитата(Aerl @ 25.5.2017, 23:24) Да Вы нав...   26.5.2017, 11:11
|- - Fatik   Цитата(konst_b21 @ 26.5.2017, 11:11) Обра...   26.5.2017, 11:21
|- - miter   Цитата(konst_b21 @ 26.5.2017, 11:11) В пр...   26.5.2017, 11:37
- - Aerl   Цитата(konst_b21 @ 26.5.2017, 11:58) Сист...   26.5.2017, 11:12
|- - konst_b21   Цитата(Aerl @ 26.5.2017, 11:12) Пока Вы э...   26.5.2017, 11:25
- - Aerl   Цитата(konst_b21 @ 26.5.2017, 12:25) Част...   26.5.2017, 12:23
|- - Serg Ivanov   Цитата(Aerl @ 26.5.2017, 12:23) Пусть даж...   26.5.2017, 13:05
||- - nagger   Цитата(Serg Ivanov @ 26.5.2017, 13:05) Ту...   26.5.2017, 14:51
|- - konst_b21   Цитата(Aerl @ 26.5.2017, 12:23) Пусть даж...   26.5.2017, 13:31
|- - Serg Ivanov   Цитата(konst_b21 @ 26.5.2017, 13:31) Не н...   26.5.2017, 14:46
|- - konst_b21   Цитата(Serg Ivanov @ 26.5.2017, 14:46) Да...   26.5.2017, 15:22
- - Aerl   кстати автоматика на чем работает (питание имею ви...   26.5.2017, 13:59
|- - konst_b21   Цитата(Aerl @ 26.5.2017, 13:59) кстати ав...   26.5.2017, 14:18
- - Aerl   Цитата(konst_b21 @ 26.5.2017, 14:31) В ст...   26.5.2017, 14:46
- - Aerl   Цитата(Serg Ivanov @ 26.5.2017, 15:57) ht...   26.5.2017, 15:42
|- - konst_b21   Цитата(Aerl @ 26.5.2017, 15:42) Почему че...   26.5.2017, 16:05
- - bakiev   А какой в итоге результат? Остались/есть в России ...   16.6.2020, 12:09
- - Водяной   Разница в диаметрах при применении Плавии вместо с...   19.6.2020, 10:29
- - Serg Ivanov   Цитата(Водяной @ 19.6.2020, 10:29) А как ...   21.6.2020, 18:42


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 3.4.2026, 19:07
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных