Вентиляция сварочного цеха, общеобменная вентиляция |
|
|
|
|
23.12.2013, 22:56
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.12.2013
Пользователь №: 217284

|
Добрый вечер, товарищи! Будьте добры, проверьте мои знания и подскажите, аргументируйте.
Сварочный цех 14000 м3. 12 полуавтоматических сварочных постов в среде СО2 одновременно. Расход проволоки 1.5 кг/час - 1пост. В качестве электродной проволоки используется ER70S-6 (отечественный аналог Св08Г2С) По таблице загрязнений (Св08Г2С) выделяется 10 г/кг аэрозолей. Т.к. выделяемые вещества при сварке не являются... парными, или суммарными... не помню точно, то считаем не общую безразмерную концентрацию (q), а каждого вещества в отдельности. Берём самую вредную и считаем q для неё. Соединения марганца 1.9 г/кг - самое вредное. ПДК (соединения марганца в % от массы аэрозоли) до 20% - 0,2 мг/м3
РАсчёты:
12*1,5=18 кг/час (проволоки расходуют 12 постов в час) 18 *1,9=34,2 г/час (соединений марганца с 12 постов за час) 34,2/14000=2,4 мг/м3 (концентрация соединений марганца с 12 постов на каждый кубический метр цеха за час) 2,4/0,2=12 - безразмерная величина q
т.е. получается нужен 12 кратный обмен для данного помещения? Спасибо за потраченное время.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
21.6.2017, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1444
Регистрация: 11.6.2007
Пользователь №: 9467

|
Добрый день. Немного поработал над ошибками. Вот, что получается на данный момент
Исходные данные: - количество сварочных постов – 3 шт; - количество сварщиков – 6 чел. (т.е. по 2 чел-ка на 1 свар .пост); - расход электродов 1 сварщиком 1,6 кг/ч (т.е. 1,6 х 6 = 9,6 кг/ч ); - электроды типа ЦМ-7, АНО-6 и им подобные; - Сущ. Вентиляция : -вытяжная из верхней зоны (L общ 72 000 м3/ч); - приточной нет т.е. не организованный приток за счет инфильтрации; - Объем цеха 53 500 м3 - кратность 1,35 Планируется оснащение каждого рабочего места (т.е. для каждого сварщика) М.О. по типу консольных подъемно-поворотных устройств Lм.о. 1000 х 6 = 6000 м3/ч; Поступление ВВ в воздух помещения: Mpo= 9,6 х 2,38 = 22,85 г/ч (22850 мг/ч), где 2,38 валовые выделения ВВ на кг электродов (Прилож.2 табл.1 Сан. Правила №1009-73), но т.к. у нас есть МО то в соответствии с п.2.9. «Рекомендации по проектированию отопления и вентиляции заготовительных и сборочно-сварочных цехов Серия А3-499 И» поступление ВВ в цех составит 25% т.е. Mpo= 22,85 х 0,25 = 5,7 г/ч (5700 мг/ч) Расчет количества приточного воздуха по массе выделяющихся вредных или взрывоопасных веществ: L=Lw,z + [Mpo-Lw,z х (Qw,z - Qin)] / Ql - Qin, где: - Lw,z - расход воздуха, удаляемого из обсл. или Р.З. помещенияя системами МО, и на технологические нужды, м3/ч; - Mpo - расход каждого из вредных вещ-в, поступающих в воздух помещения мг/ч; - Qw,z, Ql - концентрация ВВ в воздухе, удаляемом соответственно из обсл. или РЗ помещения и за их пределами, мг/м3; - Qin - концентрация ВВ в воздухе, подаваемом в помещение, мг/м3;
- Qw,z = 0, 2 мг/м3 (ПДК ВВ в воздухе Р.З. помещения согл. ГОСТ12.1.005-88 п.п 631 Прил. №2); - Q l- концентрация ВВ в воздухе, удаляемом за пределами обсл. или РЗ помещения(согл. п.16 и Табл. 2 Пособия 1.91 к СНиП 2.04.05-91) Q l = Qуд. таким образом Q l = Кq х (Qw,z - Qin) = 1,4 х (0,2 – 0,06) = 0,196 Кq – 1,4 * - Qin = 0,3 х 0,2 =0,06 мг/м3 (30% от ПДК в воздухе РЗ в соотв. с п.5.11 СП 60.13330***). L=Lw,z + [Mpo-Lw,z х (Qw,z - Qin)] / Ql – 0,06 = 6000 + [5700-6000 х (0,2 – 0,06)] / 0,196 – 0,06= 30795 м/ч
*Сборочно-сварочные цеха, как правило, характеризуются незначительными тепловыделениями — до 23 Вт на 1 м2 площади помещения. **Согласно п.2.6 . Рекомендаций по проектированию отопления и вентиляции заготовительных и сборочно-сварочных цехов Серия А3-499 И Подачу воздуха рекомендуется предусматривать: - при сварке в среде инертных газов и наличия зональной вытяжки от мест сварки на конвейере , а так же в цехах, где вытяжная вентиляция решается посредством стационарных местных отсосов - рассредоточено, в рабочую зону, обеспечивая подвижность воздуха на рабочих местах не более 0,3 м/сек. ***5.11. Концентрацию вредных веществ в приточном воздухе при выходе из воздухораспределителей и других приточных отверстий следует принимать по расчету с учетом фоновых концентраций этих веществ в местах размещения воздухоприемных устройств, но не более: а) 30% ПДК в воздухе рабочей зоны - для производственных и административно-бытовых помещений; концентрацию вредных веществ при выходе из воздухораспределителей кабины крановщика допускается принимать более 30% ПДК при условии обеспечения требований 5.9;
Вопросы: В чем принципиально я не прав/заблуждаюсь? Кроме как в количестве расходуемых электродов.
Существует методич. Материалы для проектирования Местные отсосы. Паспорта типовых чертежей А6-45. САНТЕХПРОЕКТ 1970 г. Данные паспорта включают общие виды, габаритные размеры и технические характеристики М.О., необходимые для их подбора. Просьба подсказать серию на изготовление данных М.О. если конечно существует такая в природе. Например есть двойное подъемно-поворотное устройство типа УП2, по чертежам какой серии его изготавливать?
Спасибо
|
|
|
|
|
|
|
|
22.6.2017, 0:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 12957
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939

|
Цитата(baniffaciy @ 21.6.2017, 16:08)  - Сущ. Вентиляция : -вытяжная из верхней зоны (L общ 72 000 м3/ч); - приточной нет т.е. не организованный приток за счет инфильтрации; - Объем цеха 53 500 м3 - кратность 1,35 А ничего, что это противоречит СП 60 ? Цитата 7.5.2. В производственных зданиях в холодный период года допускается предусматривать при техническом обосновании отрицательный дисбаланс в объеме не более 0,5 воздухообмена в 1 ч в помещениях высотой 6 м и менее и не более 3 м3/ч на 1 м2 пола в помещениях высотой более 6 м. Цитата(baniffaciy @ 21.6.2017, 16:08)  - Qw,z = 0, 2 мг/м3 (ПДК ВВ в воздухе Р.З. помещения согл. ГОСТ12.1.005-88 п.п 631 Прил. №2); - Q l- концентрация ВВ в воздухе, удаляемом за пределами обсл. или РЗ помещения(согл. п.16 и Табл. 2 Пособия 1.91 к СНиП 2.04.05-91) Q l = Qуд. таким образом Q l = Кq х (Qw,z - Qin) = 1,4 х (0,2 – 0,06) = 0,196 Кq – 1,4 * - Qin = 0,3 х 0,2 =0,06 мг/м3 (30% от ПДК в воздухе РЗ в соотв. с п.5.11 СП 60.13330***). L=Lw,z + [Mpo-Lw,z х (Qw,z - Qin)] / Ql – 0,06 = 6000 + [5700-6000 х (0,2 – 0,06) / 0,196 – 0,06= 30795 м/ч Печально - Вы, по-прежнему, не понимаете, что концентрация вредных веществ в РЗ не может быть выше их концентрации в удаляемом выт. воздухе. Вы торопитесь любые цифры подставить в любые ф-лы, совершенно не понимая, что/какие процессы описывают эти ф-лы. Вы решили воспользоваться Пособием 1.91 - нет возражений, там в расчётах учитывается коэф. врздухообмена, о котором писАла выше ув. Т. Удальцова. Но тогда и расчёт нужно проводить по ф-ле 13 этого Пособия. При схожести с формулой из прилож. И СП 60, они разные! Посмотрите на них внимательно - в пособии указано Цитата ∆q - разность концентраций ... А Вы этого не замечаете и в итоге в своих расчётах дважды вычитаете концентрацию в приточном воздухе. И Вас не смущает, что по Вашим расчётам подстановкам в ф-лы у Вас концентрация ВВ в РЗ выше, чем в удаляемом из ВЗ воздухе. Кроме того, Вы похоже, не понимаете и коэф. воздухообмена - в табл. 2 Пособия ведь указаны не только уд. тепловыделения, но и кратности воздухообмена в помещении. А Вы ориентируетесь только на уд. тепловыделения и полностью игнорируете кратность 5-10, укзанную в графе, по которой Вы приняли коэф. воздухообмена - это при том, что у Вас всего 1,35 крат ! Т.е. Вы совсем не понимаете, что чем больше воздухообмен, тем меньше расслоение концентраций вредностей по высоте пом-я.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Мазурик Вентиляция сварочного цеха 23.12.2013, 22:56 Татьяна Удальцова Считать над не так, не кратности (это вторичный по... 24.12.2013, 6:09 zaharov63 Цитата(Татьяна Удальцова @ 24.12.2013, 7... 24.12.2013, 9:38  zaharov63 Цитата(zaharov63 @ 24.12.2013, 10:38) Это... 24.12.2013, 11:07 Мазурик а где же правда? 24.12.2013, 12:40 zaharov63 Цитата(Мазурик @ 23.12.2013, 22:56) Соеди... 24.12.2013, 13:01 Татьяна Удальцова ЦитатаДумаю, что можно брать ПДК для атмосферного ... 24.12.2013, 13:19 aas3 Цитата(Мазурик @ 23.12.2013, 23:56) В кач... 24.12.2013, 13:28 zaharov63 Цитата(aas3 @ 24.12.2013, 13:28) Откуда т... 24.12.2013, 13:42 Мазурик Цитата(aas3 @ 24.12.2013, 13:28) Откуда т... 24.12.2013, 16:51  Незнайка Коллеги, подскажите, пожалуйста. Сварка под флюсом... 24.11.2014, 17:16 zaharov63 Соглашусь только, что действительно большую роль у... 24.12.2013, 13:37 Татьяна Удальцова Цитатабез фактических данных, где гарантия, что на... 24.12.2013, 15:07 RODRO Цитата(Незнайка @ 24.11.2014, 17:16) Колл... 24.11.2014, 18:16 Незнайка Коллеги, подскажиет, пжл. Есть машина для автомат.... 14.7.2015, 11:28  aas3 Цитата(Незнайка @ 14.7.2015, 11:28) Колле... 17.7.2015, 12:37 RODRO Цитата(Незнайка @ 14.7.2015, 11:28) Колле... 15.7.2015, 18:06 zaharov63 Цитата(RODRO @ 15.7.2015, 18:06) Так при ... 16.7.2015, 9:24 Незнайка Цитата(RODRO @ 15.7.2015, 18:06) Так при ... 17.7.2015, 12:02 baniffaciy Добрый день.
Имеем расход электродов типа ЦМ-7, АН... 15.6.2017, 16:33 ИОВ 1. Обращаю Ваше внимание - с 17.06.2017 начал дейс... 19.6.2017, 7:58 zaharov63 Цитата(baniffaciy @ 15.6.2017, 16:33) Име... 19.6.2017, 13:16 baniffaciy Цитата(ИОВ @ 19.6.2017, 10:58) 1. Обращаю... 19.6.2017, 13:58 Татьяна Удальцова Судить много или мало по этим данным невозможно. О... 19.6.2017, 14:05 baniffaciy Цитата(Татьяна Удальцова @ 19.6.2017, 17... 19.6.2017, 14:48 baniffaciy Если взять по пособию к старому СНиП то получается... 19.6.2017, 15:18 baniffaciy Если взять по пособию к старому СНиП то получается... 19.6.2017, 16:15 ИОВ Цитата(baniffaciy @ 15.6.2017, 16:33) Име... 20.6.2017, 11:11 zaharov63 Цитата(ИОВ @ 20.6.2017, 11:11) У Вас не м... 20.6.2017, 12:22  Татьяна Удальцова Уважаемый ИОВ, хотела написать практически то же, ... 20.6.2017, 13:16 zaharov63 Цитата(baniffaciy @ 21.6.2017, 16:08) Исх... 22.6.2017, 10:12 baniffaciy Цитата(ИОВ @ 22.6.2017, 2:55) Вы решили в... 22.6.2017, 10:53 zaharov63 Цитата(baniffaciy @ 22.6.2017, 10:53) По ... 22.6.2017, 11:08 baniffaciy Вопрос как определить Ql т.е. концентрацию ВВ за п... 22.6.2017, 12:01 baniffaciy Если взять расход приточного воздуха по книге Писа... 22.6.2017, 13:46 Татьяна Удальцова Цитата(baniffaciy @ 22.6.2017, 15:46) Есл... 22.6.2017, 15:54 baniffaciy Ув. ИОВ, спасибо Вам за подробные ответы.
Если вы... 22.6.2017, 15:17 baniffaciy Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.6.2017, 17... 22.6.2017, 16:43 ИОВ Цитата(baniffaciy @ 22.6.2017, 10:53) Где... 23.6.2017, 1:03 baniffaciy Цитата(Татьяна Удальцова @ 22.6.2017, 17... 26.6.2017, 15:49 baniffaciy У кого есть "Методические указания по определ... 26.6.2017, 17:04 baniffaciy Цитата(ИОВ @ 23.6.2017, 4:03) Всё-таки, е... 6.7.2017, 11:48 ИОВ Да, Вы правильно поняли. Но тогда и вытяжку нужно ... 6.7.2017, 20:55 baniffaciy Цитата(zaharov63 @ 22.6.2017, 13:12) По У... 19.7.2017, 16:50 Татьяна Удальцова Цитата(baniffaciy @ 19.7.2017, 18:50) Воп... 19.7.2017, 17:31 zaharov63 Хоть одно устройство купите для образца и попробуй... 19.7.2017, 19:20
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1
Последние сообщения Форума
|