температурный график 95/70, вопросы по температурному графику качественного регулирования Опции

[alex-exp]

Всем привет! Вкратце о проблеме. Котельная водогрейная газовая, по проекту запроектирована для работы в условиях расчетной температуры наружного воздуха -35. Система отопления потребителей - двухтрубная. Система теплоснабжения зависимая, закрытая. И вроде бы все просто. Котельная работает по графику качественного регулирования подачи теплоносителя в зависимости от наружного воздуха 95/70 для местности соответствующей расчетной температуре воздуха -35.
При проверке параметров отопления в одном из домов, жилищная инспекция определяет, что температура подачи при -1, она составляла 53*С, не соответствует графику???? Спаршиваю, какому графику не соответствует? Вот этому (ГРАФИК КАЧЕСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ В СИСТЕМАХ ОТОПЛЕНИЯ ПРИ РАЗЛИЧНЫХ РАСЧЕТНЫХ И ТЕКУЩИХ ТЕМПЕРАТУРАХ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА (ПРИ РАСЧЕТНЫХ ПЕРЕПАДАХ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ 95 - 70 И 105 - 70 ГРАД. C) Да еще показала график для наружной температуры -15*С. В присутствии представителя прокуратуры это прозвучало как гром среди ясного неба. Теперь меня крутят и подталкивают перевести котельную на этот график, по которому после -15*С и до наших условий порой -40*С на котельной должно быть 95*С, про последствия говорить не буду, догадываетесь. Какие будут мысли иль советы. Заранее благодарю.

[alex-exp]

Всем привет! Вкратце о проблеме. Котельная водогрейная газовая, по проекту запроектирована для работы в условиях расчетной температуры наружного воздуха -35. Система отопления потребителей - двухтрубная. Система теплоснабжения зависимая, закрытая. И вроде бы все просто. Котельная работает по графику качественного регулирования подачи теплоносителя в зависимости от наружного воздуха 95/70 для местности соответствующей расчетной температуре воздуха -35.
При проверке параметров отопления в одном из домов, жилищная инспекция определяет, что температура подачи при -1, она составляла 53*С, не соответствует графику???? Спаршиваю, какому графику не соответствует? Вот этому (ГРАФИК КАЧЕСТВЕННОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ В СИСТЕМАХ ОТОПЛЕНИЯ ПРИ РАЗЛИЧНЫХ РАСЧЕТНЫХ И ТЕКУЩИХ ТЕМПЕРАТУРАХ НАРУЖНОГО ВОЗДУХА (ПРИ РАСЧЕТНЫХ ПЕРЕПАДАХ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОДЫ В СИСТЕМЕ ОТОПЛЕНИЯ 95 - 70 И 105 - 70 ГРАД. C) Да еще показала график для наружной температуры -15*С. В присутствии представителя прокуратуры это прозвучало как гром среди ясного неба. Теперь меня крутят и подталкивают перевести котельную на этот график, по которому после -15*С и до наших условий порой -40*С на котельной должно быть 95*С, про последствия говорить не буду, догадываетесь. Какие будут мысли иль советы. Заранее благодарю.

[KYV86]

По порядку:
1. До капремонта дома температура в квартирах соответствовала?
2. Режим работы теплосетей и источника изменился или нет?
3. В остальных домах проблема с теплом есть?
4. Параметры на выходе из источника соотвтетствуют?
5. Параметры на входе в дом соотвтетствуют минимальным требованиям (температура по Вашему графику, перепад, минимум 0,2 кгс/см2).
Вот ответьте на эти вопросы с членами комиссии. Крайний и найдется.



Сообщение отредактировал KYV86 - 21.11.2017, 12:11

[CNFHSQ]

По порядку:

5. Параметры на входе в дом соотвтетствуют минимальным требованиям (температура по Вашему графику, перепад, минимум 0,2 кгс/см2).

Граница ответственности как понял рядом с котельной , где и должны соблюдиться параметры. Распологаемый напор согласно расчета по наладке сети и температура на выходе. Желателен теплосчетчик, тогда и вопросы по графикуотпадут. А на домах пусть те, кто теплосеть эксплуатирует, создает перепад. alex-exp Вас это не должно волновать. А не можете поставить ситуацию на место, приперло, то пирометр и по колодцам, причем желательно и лично.
Я работая директором теплосети не гнушался и всегда доказывал свою правоту. И в вашей ситуации я бы еще до пуска дома всех на уши поставил.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 21.11.2017, 12:35

[alex-exp]

Граница ответственности как понял рядом с котельной , где и должны соблюдиться параметры. Распологаемый напор согласно расчета по наладке сети и температура на выходе. Желателен теплосчетчик, тогда и вопросы по графикуотпадут. А на домах пусть те, кто теплосеть эксплуатирует, создает перепад. alex-exp Вас это не должно волновать. А не можете поставить ситуацию на место, приперло, то пирометр и по колодцам, причем желательно и лично.
Я работая директором теплосети не гнушался и всегда доказывал свою правоту. И в вашей ситуации я бы еще до пуска дома всех на уши поставил.

Мысль мне понравилась.... Теперь уточню, заодно и на предыдущие советы дам корректировку.
Мы являемся теплоснабжающей (ТСО) организацией, соответственно граница ответственности на вводе в дома.
УУТЭ нету (дом 2х эт) на 2 подъезда с нагрузкой 0, хрен десятых, накой ему УУТЭ? (переносной расходомер еще не приобрел пока, через месяц спрошу совет какой лучше взять) Расход теплоносителя не знаю сейчас, но думаю меньше нормативного.
Располагаемый напор (никаких расчетов по наладке сетей нету и не было) на выходе из котельной и на вводе в дом 50 метров (-+1) перепад перед домом всего 1,1 метр. Температура на вводе в дом, согласно графика.
Капремонт в доме делали без нашего участи, техусловия не запрашивали на проект. В конце сентября, сразу после окончания капремонта в доме на концевых участках 2 контуров (всего три) отсутствует циркуляция (4 квартиры) В третьем центральном контуре трубы использовали нормального диаметра - т.е трубы 15 уложено около 6 п.метров, по этому кольцу есть полностью циркуляция.
Что было сделано? Изначально разминались на словоблудии, кто круче специалист и я там не участвовал. Попросили на котельной включить второй насос и поднять температуру (продавить) Ну мы днем поработали,.... Не продавили.
Опять они покубатурили. Решили поставить насос на вводе в дом (на обратку) Поставили, включили, эффекта ноль.
Опять сбор на доме объявили, тут и я уже нарисовался.
Доложил, что мы как ТСО выполняем свои обязательства, а вот кто проект такой сделал и исполнил, пускай думают почему тепло не идет (дуньте говорю в стержень от ручки и в ручку, вот вам и ответ, почему нет циркуляции) Хотел своих ребят снарядить поменять эти чертовы лежаки с 15 на 25, но меня остановили, потому как фонд будет судиться с проектантами, и вообще это будет означать, что я признаю свою вину.
Прошла еще неделя и опять там сбор, только уже жил инспекция, ну и государевы люди. Там и пошел другой поворот, про график. Сегодня уже кстати представление получили, придется в суд идти (а как не хотелось? время так дорого!)

P/S/ Кстати про перепад, который должны сетевики создавать - интересно? Можно будет отдельно пообщаться?

[СИГ]

P/S/ Кстати про перепад, который должны сетевики создавать - интересно? Можно будет отдельно пообщаться?

Согласно пункту 1.15.8. действующего "ОТРАСЛЕВОГО СТАНДАРТА
ТЕПЛОВЫЕ СЕТИ. РЕЖИМНАЯ НАЛАДКА СИСТЕМ ЦЕНТРАЛИЗОВАННОГО ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ"
ОСТ 36-68-82:
"Для систем, оборудованных только конвективными нагревательными приборами (радиаторами, регистрами, конвекторами), располагаемый напор после диафрагмы, установленной на ИТП, рекомендуется принимать в 2-3 раза большим максимальной потери напора в разводящих магистралях (подающей и обратной) теплопотребляющей системы. "

Располагаемый напор надо измерять по образцовым манометрам до запорной арматуры на вводе при остановленной циркуляции через систему теплопотребления. Иначе манометры покажут не располагаемый напор, а сопротивление системы теплопотребления при данном расходе.

Для двухэтажных домов старой постройки наладчики принимают сопротивление системы теплопотребления 0,5 м вод. ст. Т.е. располагаемый напор 1,0-1,5 м вод.ст.обычно достаточен для обеспечения расчётных расходов.