схема присоединения подогревателей гвс, использование предвключенной схемы гвс Опции

[Valeriy76]

Добрый день.

Возможно ли применение одноступенчатой (предвключенной) схемы присоединения подогревателя ГВС с независимым присоединением системы отопления???

Заранее спасибо.

[Valeriy76]

Добрый день.

Возможно ли применение одноступенчатой (предвключенной) схемы присоединения подогревателя ГВС с независимым присоединением системы отопления???

Заранее спасибо.

[tiptop]

двухступенчатая схема более распространена, т.к. малые нагрузки ГВС встречаются редко.

Другими словами, двухступенчатая схема применяется при "немалых" нагрузках ГВС?

Забавно, что при этом

В соответствии со СП «Проектирование тепловых пунктов»
<...>
При соотношении нагрузок QГВС/Qот более 1,0 - параллельная схема.

[Лариса Злотник]

Другими словами, двухступенчатая схема применяется при "немалых" нагрузках ГВС?

Забавно, что при этом

Ничего забавного. Если нагрузка на ГВС больше, чем на отопление - нужна параллельная схема. Потому что тогда снижение температуры в здании за счет охлаждения отопительной воды было бы слишком значительным.

При параллельной схеме требуется завышенный расход сетевой воды и будет нестабильная температура обратки. Нужна хорошая и надежная автоматика.

Поэтому "основоположники" теплофикации разработали более хитрые схемы. Причем сначала появилась предвключенная, потому что по нормам и фактическим данным средняя нагрузка на ГВС была не более 15% от отопительной.

Потом благоустройство возросло, норма потребления ГВ увеличилась на 40%, расходы в ТС стали резко расти, вот и придумали двухступенчатые последовательную и смешанную схемы. Они позволяли держать постоянный расход сетевой воды.

"Немалый" расход - это в пределах от 15 до 100% от отопительного. Как раз такой, который у большинства потребителей, т.е. жилых домов.

При этом во многих городах при теплоснабжении от ТЭЦ ТСО, независимо от соотношений заставляло применять последовательную схему с размещением 2/3 секций в 1-й ступени (на обратке). Это из-за несовершенства или отсутствия автоматики.

[tiptop]

"Немалый" расход - это в пределах от 15 до 100% от отопительного. Как раз такой, который у большинства потребителей, т.е. жилых домов.

Мне интересно, здесь Вы пишете тоже о какой-то значительно усреднённой нагрузке ГВС?
То есть, если брать максимальную часовую, то будет, например, так: "в пределах от 60 до 400% от отопительного. Как раз такой, который у большинства потребителей, т.е. жилых домов".
Правильно?

Сообщение отредактировал tiptop - 25.4.2019, 12:30

[Лариса Злотник]

Мне интересно, здесь Вы пишете тоже о какой-то значительно усреднённой нагрузке ГВС?
То есть, если брать максимальную часовую, то будет, например, так: "в пределах от 60 до 400% от отопительного. Как раз такой, который у большинства потребителей, т.е. жилых домов".
Правильно?

Страна у нас очень большая, условия разные. Дома разных лет строительства с разными теплопотерями. Нагрузка на ГВС в большинстве старых домов примерно одинакова - ванна, умывальник, мойка. Но отопительная - разная, хотя бы из за разных температур наружного воздуха.

Вот в наших условиях для наиболее распространенных серий 85, 86, 121 максимум ГВС примерно 80%. А для той же 12 серии "на югах" ГВС может превысить отопление.

Ну а в домах последних лет строительства санитарных приборов всё больше (доходило до 15 на квартиру), а теплопотери, как врут энергоэффективщики, все меньше и меньше. Соотношения уже другие.

Кроме того "доценты с кандидатами" стали жонглировать с методиками расчета расходов на ГВС. Много лет считали по СНиП 2.04.01-85, потом дорвались другие люди, включили в СП 30.13330.2012 свою методику расчета расходов из СТО 02494733 5.2-01-2006. По ней расходы сразу стали больше, за что ухватились Водоканалы.

А потом уже в СП 30.13330.2016 отыграли назад на расчеты "по вероятностям", но со своими добавками. Например "климатическими коэффициентами" , увеличивающими расход до 15%. А теперь в очередной раз СП 30 "реактулизирует" НИИСФ. Страшно даже подумать, чего эти ребята там нарисуют.

Тут и АВОК во главе со своими "авторитетами" смятение вносит в своих Рекомендациях по ИТП. Не допускается использовать расчетные расходы из проектной документации - считать по нашим указаниях.

А в методике по ГВС предписывается брать средний расход на жителя, добавлять 10..30% потерь, а максимальный расход получать с использованием коэффициента часовой неравномерности, который для отдельного дома будет 4...5.25. Хотя, после массовой установки счетчиков стало ясно, что "норма на рыло" завышена почти в 2 раза.

Т.е. резко увеличивается доля ГВС. Так и больше 400% доя окажется. С какой целью это делается - можно только строить гнусные предположения.