Поиск методики гидравлического расчета сложной системы Опции

[Akor9]

Всех приветствую! Хочу сформировать методику расчета сложной системы с несколькими насосами, в.т.ч. и на кольцевых ветках. Дабы было понятнее, вот пример:
https://ibb.co/HNJP512 (не нашел как тут вставлять картинку)
Система состоит из кольцевой линии 1-2-3-5-6-10-11 и возвратной ветки 4-7-8-9.
Насос на кольцевой линии задуман для преодоления сопротивления кольцевой линии, а дополнительный насос на возвратной ветке обеспечивает подачу рабочей среды к потребителю, условно обозначенному как сопротивление 7-8.
Из исходных данных для системы: длины, диаметры и материал трубопроводов, параметры местных сопротивлений, теплофизические свойства рабочей среды, характеристики насосов.
Задача: определить реальные расходы и давления в каждой из точек системы.

Если убрать насос на участке 4-7, то задача решается, пусть и не тривиально:
1) Задаемся расходом в точке 2,
2) Ветки 4-7-8-9-10 и 4-5-6-9-10 уравниваем по сопротивлениям за счет деления расхода в тройнике 3-4-5
3) Просчитываем недостающие участки и получаем понимание о полном сопротивлении сети
4) По сопротивлению сети получаем рабочую точку насоса. Сравниваем полученный расход с заданным и итерируемся до требуемой точности.

Появление же насоса на ветке 4-7 ставит меня в ступор. Какой участок считать напорным, какой всасывающим и вообще с какой стороны подходить к данной задаче...

В общем, буду рад любым вашим мыслям в рамках данного вопроса.

[Akor9]

Всех приветствую! Хочу сформировать методику расчета сложной системы с несколькими насосами, в.т.ч. и на кольцевых ветках. Дабы было понятнее, вот пример:
https://ibb.co/HNJP512 (не нашел как тут вставлять картинку)
Система состоит из кольцевой линии 1-2-3-5-6-10-11 и возвратной ветки 4-7-8-9.
Насос на кольцевой линии задуман для преодоления сопротивления кольцевой линии, а дополнительный насос на возвратной ветке обеспечивает подачу рабочей среды к потребителю, условно обозначенному как сопротивление 7-8.
Из исходных данных для системы: длины, диаметры и материал трубопроводов, параметры местных сопротивлений, теплофизические свойства рабочей среды, характеристики насосов.
Задача: определить реальные расходы и давления в каждой из точек системы.

Если убрать насос на участке 4-7, то задача решается, пусть и не тривиально:
1) Задаемся расходом в точке 2,
2) Ветки 4-7-8-9-10 и 4-5-6-9-10 уравниваем по сопротивлениям за счет деления расхода в тройнике 3-4-5
3) Просчитываем недостающие участки и получаем понимание о полном сопротивлении сети
4) По сопротивлению сети получаем рабочую точку насоса. Сравниваем полученный расход с заданным и итерируемся до требуемой точности.

Появление же насоса на ветке 4-7 ставит меня в ступор. Какой участок считать напорным, какой всасывающим и вообще с какой стороны подходить к данной задаче...

В общем, буду рад любым вашим мыслям в рамках данного вопроса.

[Spok_only]

«Так таки так, але трішечки не так»

Конечно. У каждого лопастного насоса есть своя характеристика. В общем виде это H=Ho-Sн*Q^2

Уточняю. Приведенная вами формула справедлива только для рабочей зоны насоса . Вы вот сами ниже об этом упоминаете.

Это как раз формула параболы насоса в рабочем диапазоне.

где Ho напор при нулевом расходе

Не правда. Формула не описывает восходящий участок от нуля до переломной точки, который не является рабочей зоной. H_o – это вычисленное значение, которое к напору при нулевом расходе не имеет никакого отношения, за исключением некоторых типов насосов, у которых нет восходящей части.

Раньше Ho и Sн были в каталогах.

В каталогах начиная с 70-х годов я не встречал этих значений. Может быть в каталогах 30 ÷ 40-х они были ?

Но их легко вывести сняв три точки с нарисованной характеристики. У нас в программе так делается

Зачем три ? Ведь для нахождения двух неизвестных надо иметь две крайние точки из рабочего диапазона (Абрамов «Водоснабжение»). Странная у вас программа.

А теперь такая формула "военная тайна", зато много сложных.

Неужели формула вида H=A+Bq+Cq² такая уж сложная ? Вот она то и описывает весь диапазон работы насоса. И выводится она по трем точкам с нарисованной характеристики с помощью Excel (добавить линию тренда, показать уравнение на диаграмме). Была тема на форуме.

[Melkiades]

[attachment=147430:pump_add.png]

Уточняю. Приведенная вами формула справедлива только для рабочей зоны насоса . Вы вот сами ниже об этом упоминаете.
...
Не правда. Формула не описывает восходящий участок от нуля до переломной точки, который не является рабочей зоной. H_o – это вычисленное значение, которое к напору при нулевом расходе не имеет никакого отношения, за исключением некоторых типов насосов, у которых нет восходящей части.
....

В каталогах начиная с 70-х годов я не встречал этих значений. Может быть в каталогах 30 ÷ 40-х они были ?
...

Зачем три ? Ведь для нахождения двух неизвестных надо иметь две крайние точки из рабочего диапазона (Абрамов «Водоснабжение»). Странная у вас программа.
...
Неужели формула вида H=A+Bq+Cq² такая уж сложная ? Вот она то и описывает весь диапазон работы насоса. И выводится она по трем точкам с нарисованной характеристики с помощью Excel (добавить линию тренда, показать уравнение на диаграмме). Была тема на форуме.

Дяденька, не ругайтесь. Вы большой ученый, Вы системы уравнений знаете, Вы Абрамова читали наизусть. Абрамов это голова, он и про потокораспределение пишет, только методики расчетов архаичные.

Но мне взрослые тетеньки рассказали, что во всех науках есть свои "коровы", которых кто-то доит. Вот Абрамов - Водоснабжение. А Турк - тот насосы. Это его "корова". Так и у Турка есть и "трехчленная" формула характеристики, и так, которую я написал.

Да, она для рабочего диапазона, но тот же Турк указывает

Приведенные уравнения справедливы в пределах, rде рабочие xaрактеристики могут быть приняты за прямую или квадратичную кривую. Коэффициенты а и Ь постоянны и установлены для выпускаемых типоразмеров насосов.

Кривая отражает характеристику точнее, вот потому в программе "формула насоса" определяется именно по трем точкам.
А вне рабочего диапазона для целей программы и не требуется. Ну и зачем в автономной программе при добавлении в справочник насосов любого нового насоса использовать Excel? Просто даем возможность глядя на кривую в справочнике ввести несколько параметров и запомнить этот насос на всю жизнь.

Осмелюсь приложить картинку.

Но зато потом можно и параллельную работу рассчитывать, и потокораспределение.

Что касается параметров насосов, так ведь источников много, и не 30-х годов. Например есть такой д.т.н. Зингер, Николай Михайлович. Он написал книгу "Гидравлические и тепловые режимы теплофикационных систем", несколько раз изданную (у моей бабушки 76 и 87 годов издания), да еще страсть как много на эту тему.

Так от приводит формулы характеристик насосов от самых маленьких до Д12500. Ну, откуда-то они их взял, не мое дело проверять. А кроме того очень толковые методики всех видов гидравлических расчетов - как раз для программ удобные.

Не, я понимаю, что для "птенцов гнезда Абрамова" какой-то Зингер не указ.

PS Я вот тут вспоминал, где же я встречал имя Spok_only, не считая Калсона. И нашел! Мне теперь поручено дальнейшее сопровождение программ, изучаю их исходники. Нашел комментарий в функциях по определению Alpha:
{
SpokOnly с АВОК:
Эта формула выведена мной в 1995 году. Описывает весь диапазон NP=0,015?2000, табл.2 прил.4 к СНиП 2.04.01-85.
Абсолютная погрешность - до 1%.

?=0,062 + 0,202A + 0,7035(A + 0,014)^0.4598 http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=41260
где: A=NP

ЗУ: Формула лучшая, но не применяем, используем Alpha2np!! Более точная, табличные значения совпадают на 100%
}

Имейте ввиду, Вас помнят!

Сообщение отредактировал Melkiades - 3.2.2021, 19:44

Прикрепленные файлы

 pump_add.png ( 66,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 23