Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> T теплоносителя на входе и после теплообменника
Jamnightx
сообщение 12.11.2018, 11:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 30.3.2016
Пользователь №: 293801



Подскажите пожалуйста, какая разница считается нормой между подачей и температурой после теплообменника

у нас система такая: 2 теплообменника на входе, в дом заходит 75 градусов теплоноситель, проходя через теплообменник теряется температура, после теплообменника уже выходит 48 градусов. Увеличить подачу не можем, шайба стоит.

Еще и Лукойл не догревает градусов 5 постоянно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
T-rex
сообщение 21.4.2021, 7:44
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1688
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Почему вы не хотите увидеть главное - равенство температур сред принципиально невозможно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Filini74
сообщение 21.4.2021, 9:44
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 1.1.2021
Из: Сургут
Пользователь №: 385909



Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 8:44) *
Почему вы не хотите увидеть главное - равенство температур сред принципиально невозможно

Что я должен увидеть? ДОПУСК производителя я прекрасно вижу, а вот полного отрицания возможности факта равенства Т у производителя нет.
Покажите в тексте у производителя где написано, что равенство Т НЕВОЗМОЖНО. С физической точки зрения это возможно.
Ок, давайте проще.
Делаем расход на греющей стороне допустим 0,1 м3 в час, при этом расход на нагреваемой стороне оставим как прежде, 9 м3 в час. Какая Т обр установится на греющей стороне через несколько часов?
О чудо, она будет строго как на Т подачи нагреваемой стороны и будет постоянно снижаться вслед за снижением Т в доме rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
T-rex
сообщение 21.4.2021, 12:31
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1688
Регистрация: 15.9.2012
Пользователь №: 163378



Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 9:44) *
С физической точки зрения это возможно.

Это невозможно именно с физической точки зрения
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Filini74
сообщение 21.4.2021, 16:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 1.1.2021
Из: Сургут
Пользователь №: 385909



Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 13:31) *
Это невозможно именно с физической точки зрения

blink.gif и почему же?

Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 17:46) *
с чего это не может то? Там же первая ступень ГВС еще, после ТО отопления- снизит до сколь хош. Но до +5 не смогет, тут физика. тут не поспорить.

почему она не может снизится менее +5 к подаче нагреваемой стороны??? Какой закон физики не позволит это сделать? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.4.2021, 17:48
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33597
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 16:50) *
blink.gif и почему же?


почему она не может снизится менее +5 к подаче нагреваемой стороны??? Какой закон физики не позволит это сделать? blink.gif

а что вам мешает, кроме зака, взять Т21 хоть +30 и снижать её в СО огроменными ОП и при этом после ТО СО иметь на обратке Т2=70 гр. С. или же СО рассчитать на 90\80 и так же иметь на обратке по греющей Т2=70. Т2=70 ограничение на выходе из ИТП, а Т21- по системе.
в двухступенчитой схеме ИТП вы не опустите Т2 ниже, чем Т от В1, даже если плюнуть на экономику и разум, да и на работоспособность ИТП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Filini74
сообщение 21.4.2021, 18:16
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 1.1.2021
Из: Сургут
Пользователь №: 385909



Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 18:48) *
а что вам мешает, кроме зака, взять Т21 хоть +30 и снижать её в СО огроменными ОП и при этом после ТО СО иметь на обратке Т2=70 гр. С. или же СО рассчитать на 90\80 и так же иметь на обратке по греющей Т2=70. Т2=70 ограничение на выходе из ИТП, а Т21- по системе.
в двухступенчитой схеме ИТП вы не опустите Т2 ниже, чем Т от В1, даже если плюнуть на экономику и разум, да и на работоспособность ИТП.



стоп. стоп. dry.gif
Если у вас указаны параметры в договоре 90/70, то 70 это МАКСИМАЛЬНАЯ температура возвращаемая в теплотрассу.
А МИНИМАЛЬНАЯ оговорена отдельно, например на моих объектах с параметром 150/70 минималка 35, вот я по возможности и настраиваю систему, чтобы возвращать как можно более низкую температуру rolleyes.gif


Так что там с законами физики?))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 21.4.2021, 19:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 33597
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 18:16) *
стоп. стоп. dry.gif
Если у вас указаны параметры в договоре 90/70, то 70 это МАКСИМАЛЬНАЯ температура возвращаемая в теплотрассу.
А МИНИМАЛЬНАЯ оговорена отдельно, например на моих объектах с параметром 150/70 минималка 35, вот я по возможности и настраиваю систему, чтобы возвращать как можно более низкую температуру rolleyes.gif


Так что там с законами физики?))))

ну тогда ссыль на норматив про минимально возвращаемую в теплосеть Т=35 градусов давайте. А если удается настроить на Т2 меньше расчетной, то без вариантов запас по установленной мощности ТО есть и это денежки зака потраченные вами напрасно.
а физика никуда не делась, но не хочет, несмотря на ваше желание передернуть.

Сообщение отредактировал инж323 - 21.4.2021, 19:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Jamnightx   T теплоносителя на входе и после теплообменника   12.11.2018, 11:27
- - Галиев   Вы вопрос задали не совсем корректно. О каком теп...   12.11.2018, 12:06
- - RVR   Нормой считается, когда температуры соответствуют ...   12.11.2018, 12:08
- - Jamnightx   прямая от РСО 75 градусов, после теплообменников в...   12.11.2018, 15:46
|- - Галиев   Цитата(Jamnightx @ 12.11.2018, 15:46) пря...   12.11.2018, 16:47
||- - Машинист   Цитата(Галиев @ 12.11.2018, 16:47) Темпер...   21.2.2021, 21:47
|- - RVR   Цитата(Jamnightx @ 12.11.2018, 15:46) пря...   12.11.2018, 17:10
||- - Галиев   Цитата(RVR @ 12.11.2018, 17:10) Вы пробуе...   12.11.2018, 19:00
||- - RVR   Хорошо. При проектном расходе тепловой сети нет те...   12.11.2018, 19:27
||- - Jamnightx   Цитата(RVR @ 12.11.2018, 19:27) Хорошо. П...   13.11.2018, 11:10
|- - tiptop   Цитата(Jamnightx @ 12.11.2018, 15:46) То ...   12.11.2018, 19:02
- - Jamnightx   *отопление   12.11.2018, 16:24
- - Галиев   RE: T теплоносителя на входе и после теплообменника   12.11.2018, 19:02
|- - tiptop   Цитата(Галиев @ 12.11.2018, 19:02)   12.11.2018, 19:10
|- - Галиев   Цитата(tiptop @ 12.11.2018, 19:10)   12.11.2018, 20:05
- - RVR   Косвенно об увеличении потребляемой мощности систе...   13.11.2018, 12:18
- - Altelega   Если правильно понял вопрос в первом сообщении, то...   13.11.2018, 20:11
- - Martysha19   Товарищи специалисты, помогите, пжл. Имеется новос...   18.2.2021, 22:56
|- - Машинист   Цитата(Martysha19 @ 18.2.2021, 22:56) Тов...   19.2.2021, 4:44
|- - Martysha19   Цитата(Машинист @ 19.2.2021, 4:44) Здравс...   19.2.2021, 14:53
|- - инж323   Цитата(Martysha19 @ 19.2.2021, 14:53) На ...   19.2.2021, 18:46
|- - ИОВ   Цитата(Martysha19 @ 19.2.2021, 14:53) На ...   20.2.2021, 13:37
|- - Машинист   Цитата(Martysha19 @ 19.2.2021, 14:53) На ...   21.2.2021, 22:24
- - tiptop   У меня для оценки загрязнённости водоподогревателя...   19.2.2021, 8:22
- - motov   Для анализа ситуации в каждом конкретном случае на...   19.2.2021, 8:40
- - Composter   по Гост 30494-2011 в квартире минимально допустима...   20.2.2021, 12:28
- - авок   Выскажу свое мнение, не утверждение! Если бы н...   20.2.2021, 15:30
|- - Ashihara   Цитата(авок @ 20.2.2021, 15:30) Выскажу с...   20.2.2021, 16:15
||- - Filini74   Цитата(Ashihara @ 20.2.2021, 17:15) Я не ...   20.4.2021, 19:56
||- - T-rex   Цитата(Filini74 @ 20.4.2021, 20:56) Вы со...   20.4.2021, 21:32
||- - Filini74   Цитата(T-rex @ 20.4.2021, 22:32) В ф...   20.4.2021, 21:39
|- - tiptop   Цитата(авок @ 20.2.2021, 15:30) котельная...   20.2.2021, 16:25
|- - авок   Цитата(tiptop @ 20.2.2021, 16:25) Всё нем...   26.2.2021, 10:05
|- - tiptop   Цитата(авок @ 26.2.2021, 10:05) См. фото ...   26.2.2021, 10:53
- - Martysha19   Спасибо вам всем за ответы.) озадачила я вас.) Дом...   20.2.2021, 18:41
|- - авок   Цитата(Martysha19 @ 20.2.2021, 18:41) Дом...   21.2.2021, 14:34
|- - tiptop   Цитата(авок @ 21.2.2021, 14:34) я абсолют...   21.2.2021, 14:55
||- - авок   Цитата(tiptop @ 21.2.2021, 14:55) Один из...   22.2.2021, 9:31
|||- - Const82   Цитата(авок @ 22.2.2021, 9:31) Я не знаю,...   22.2.2021, 20:05
|||- - авок   Цитата(Const82 @ 22.2.2021, 20:05) Достат...   23.2.2021, 8:41
|||- - tiptop   Цитата(авок @ 23.2.2021, 8:41) (но именно...   23.2.2021, 9:58
||||- - авок   Цитата(tiptop @ 23.2.2021, 9:58) Возможно...   23.2.2021, 10:37
|||- - Const82   Цитата(авок @ 23.2.2021, 8:41) Извиняюсь,...   23.2.2021, 16:53
|||- - tiptop   Цитата(Const82 @ 23.2.2021, 16:53) Касаем...   23.2.2021, 17:04
|||- - инж323   Цитата(Const82 @ 23.2.2021, 16:53) Все по...   24.2.2021, 4:24
||- - авок   Цитата(tiptop @ 21.2.2021, 14:55) А что и...   22.2.2021, 10:17
|- - Martysha19   Цитата(авок @ 21.2.2021, 14:34) ИМХО. Поп...   21.2.2021, 21:21
- - Neowise   У нас тоже в этом году график поджали. . Причем и...   20.2.2021, 19:04
- - tiptop   Да. Температура обратной греющей воды может быть к...   21.2.2021, 21:59
- - инж323   "И тут ОПС! возникают опять-таки более-ме...   22.2.2021, 0:19
|- - Машинист   Цитата(инж323 @ 22.2.2021, 0:19) "И ...   22.2.2021, 11:29
|- - Melkiades   Цитата(Машинист @ 22.2.2021, 12:29) Я изл...   22.2.2021, 20:17
- - Neowise   Есть балансировочники, которые закрывают по типу...   23.2.2021, 10:08
|- - авок   Цитата(Neowise @ 23.2.2021, 10:08) Есть б...   23.2.2021, 10:31
|- - tiptop   Цитата(авок @ 23.2.2021, 10:31) любой мож...   23.2.2021, 10:34
|- - Neowise   Цитата(авок @ 23.2.2021, 12:31) У таких б...   23.2.2021, 10:46
- - svoroponov   На фото краны у которых есть ,,аппендициты ,, -эт...   23.2.2021, 10:39
|- - tiptop   Цитата(svoroponov @ 23.2.2021, 10:39) у н...   23.2.2021, 10:48
|- - cricket   Цитата(svoroponov @ 23.2.2021, 10:39) Шар...   2.3.2021, 1:48
|- - авок   Цитата(cricket @ 2.3.2021, 1:48) Золотые ...   2.3.2021, 9:42
- - tiptop   Шаровой кран, которым выставлен расход газа для ...   23.2.2021, 11:49
- - svoroponov   ... у них два положения -полностью открыто или пол...   23.2.2021, 17:31
- - Neowise   В промежуточном положении шар может испортится, по...   23.2.2021, 21:07
|- - tiptop   Цитата(Neowise @ 23.2.2021, 21:07) В пром...   23.2.2021, 21:56
- - Neowise   То же у регулирующих кранов с шаром типа белимо. С...   23.2.2021, 21:59
- - svoroponov   Есть регуляторы где в зависимости от изменения (ск...   26.2.2021, 12:52
|- - tiptop   Цитата(svoroponov @ 26.2.2021, 12:52) зад...   26.2.2021, 16:23
- - Altelega   ЦитатаОвен ТРМ-32, там вроде бы запрограммирована ...   26.2.2021, 19:00
- - svoroponov   ...Прогноз не при чём. Должна быть просто задержка...   26.2.2021, 20:50
- - авок   Интересно посмотреть и проанализировать реальные п...   27.2.2021, 21:00
- - T-rex   Подайте теплоноситель с проектной температурой 130...   1.3.2021, 21:59
|- - авок   Цитата(T-rex @ 1.3.2021, 21:59) Пода...   1.3.2021, 22:13
|- - T-rex   Цитата(авок @ 1.3.2021, 23:13) 1. Т.е. пр...   2.3.2021, 5:46
|- - авок   Цитата(T-rex @ 2.3.2021, 5:46) Сама ...   2.3.2021, 10:05
|- - авок   Цитата(T-rex @ 2.3.2021, 5:46) Сама ...   21.4.2021, 15:46
- - T-rex   Давайте я копипаст с сайта ридана помещу здесь: Ос...   20.4.2021, 22:07
- - svoroponov   Может я не прав , но в вашем случае ( ответ по 1 ...   21.4.2021, 2:49
|- - Filini74   Цитата(svoroponov @ 21.4.2021, 3:49) Може...   21.4.2021, 5:00
|- - Машинист   Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 5:00) судя п...   21.4.2021, 21:31
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 20:07) ну тогд...   21.4.2021, 19:34
|- - инж323   Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 19:34) Вам с...   21.4.2021, 20:00
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 21:00) скан до...   22.4.2021, 5:22
|- - инж323   Цитата(Filini74 @ 22.4.2021, 5:22) доводы...   22.4.2021, 12:47
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 22.4.2021, 13:47) Все так...   22.4.2021, 13:38
- - Машинист   Чудо будет, когда расходы станут нулевыми. И будет...   21.4.2021, 10:00
|- - Filini74   Цитата(Машинист @ 21.4.2021, 11:00) Чудо ...   21.4.2021, 10:06
- - инж323   с чего это не может то? Там же первая ступень ГВС ...   21.4.2021, 16:46
|- - авок   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 16:46) Там же ...   21.4.2021, 17:45
- - T-rex   Если есть полная уверенность в возможности равенст...   21.4.2021, 20:35
|- - инж323   Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 20:35) Есл...   21.4.2021, 21:20
|- - T-rex   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 21:20) вы то д...   21.4.2021, 21:32
|- - инж323   Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 21:32) Мен...   21.4.2021, 22:50
- - Twonk   Автоматика не поможет сделать невозможное. Конкрет...   22.4.2021, 9:09
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 17.3.2026, 13:56
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных