Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID:2VtzquZeHV2
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> T теплоносителя на входе и после теплообменника
Jamnightx
сообщение 12.11.2018, 11:27
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 30.3.2016
Пользователь №: 293801



Подскажите пожалуйста, какая разница считается нормой между подачей и температурой после теплообменника

у нас система такая: 2 теплообменника на входе, в дом заходит 75 градусов теплоноситель, проходя через теплообменник теряется температура, после теплообменника уже выходит 48 градусов. Увеличить подачу не можем, шайба стоит.

Еще и Лукойл не догревает градусов 5 постоянно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
svoroponov
сообщение 21.4.2021, 2:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1436
Регистрация: 28.6.2005
Из: Estonia
Пользователь №: 918



Может я не прав , но в вашем случае ( ответ по 1 посту) не достаточна площадь теплообмена, на отопление надо ставить больше секций , что-то около 4.

Сообщение отредактировал svoroponov - 21.4.2021, 2:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Filini74
сообщение 21.4.2021, 5:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 1.1.2021
Из: Сургут
Пользователь №: 385909



Цитата(svoroponov @ 21.4.2021, 3:49) *
Может я не прав , но в вашем случае ( ответ по 1 посту) не достаточна площадь теплообмена, на отопление надо ставить больше секций , что-то около 4.

судя по Р подачи и Р обратки на греющей стороне теплообменника, там просто теплоноситель не успевает отдать тепло, дельта более 4 бар.


Цитата(T-rex @ 20.4.2021, 23:07) *
Давайте я копипаст с сайта ридана помещу здесь:
Особенностью расчета теплообменника для системы отопления является завышенная температура обратной воды по греющей стороне. Это ДОПУСКАЕТСЯ специально т. к. любой поверхностный теплообменник принципиально не может охладить обратную воду до температуры графика, если по нагреваемой стороне на вход в теплообменник поступает вода с температурой графика. Обычно допускается разница 5—15°С.
https://www.ridan.ru/informatsiya/bibliotek..._teploobmennika

Почему это так предлагаю изучать самостоятельно


Вы упустили из внимания слово "ДОПУСКАЕТСЯ", в данном сообщении производитель снимает с себя ответственность, что Т обр греющей стороны будет больше, чем Т подачи нагреваемой стороны. Но если хорошо отрегулировать, то этого не будет.
Производитель ДОПУСКАЕТ этот момент, но не утверждает, что именно этот режим правильный.
И да, именно 5-15 градусов, чтобы эксплуатация и проектировщики совсем с ума не сходили и не отправляли в сеть теплоноситель с разницей 20-25 градусов, а бывает и такое, особенно при работе на параметрах 150/70. Эффективность падает)))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Машинист
сообщение 21.4.2021, 21:31
Сообщение #4


Эко Интегратор Всея Руси


Группа: Участники форума
Сообщений: 12319
Регистрация: 14.1.2008
Из: Архангельск
Пользователь №: 14438



Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 5:00) *
судя по Р подачи и Р обратки на греющей стороне теплообменника, там просто теплоноситель не успевает отдать тепло, дельта более 4 бар.




Вы упустили из внимания слово "ДОПУСКАЕТСЯ", в данном сообщении производитель снимает с себя ответственность, что Т обр греющей стороны будет больше, чем Т подачи нагреваемой стороны. Но если хорошо отрегулировать, то этого не будет.
Производитель ДОПУСКАЕТ этот момент, но не утверждает, что именно этот режим правильный.
И да, именно 5-15 градусов, чтобы эксплуатация и проектировщики совсем с ума не сходили и не отправляли в сеть теплоноситель с разницей 20-25 градусов, а бывает и такое, особенно при работе на параметрах 150/70. Эффективность падает)))))

Стоп, стоп, стоп. Температура обратки греющей среды может быть ниже температуры подачи нагреваемой. Достигается это элементарно, организацией движения теплоносителей по противоточной схеме. Только, чтобы исключить дебильную игру слов, давайте определимся сразу, температура обратки греющей стороны Т2 - это в данном случае Выход её из теплообменника. Температура подачи нагреваемой стороны Т21 - это тоже Выход её из теплообменника. В такой трактовке, да, легко сделать Т2 равной и даже ниже Т21, любой грамотно спроектированный теплообменник в наше время работает на противотоке. Тема досканально разжевана в классической литературе и вряд ли в обозримом будущем сможет быть опровергнута, по крайней мере, дилетантами вроде вас. Вам же коллеги усердно толкуют, что невозможно опустить температуру Выхода греющей среды ниже температуры Входа нагреваемой, и даже равенство их возможно лишь в двух предельных случаях - либо расход стремится к нулю, либо поверхность к бесконечности. Собственно, все.
А уж какой закон там этому противоречит, вы, любезнейший, поинтересуйтесь сами. Первый, или второй, а может быть, третий. Что-то про передачу тепла от менее нагретого к более нагретому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Jamnightx   T теплоносителя на входе и после теплообменника   12.11.2018, 11:27
- - Галиев   Вы вопрос задали не совсем корректно. О каком теп...   12.11.2018, 12:06
- - RVR   Нормой считается, когда температуры соответствуют ...   12.11.2018, 12:08
- - Jamnightx   прямая от РСО 75 градусов, после теплообменников в...   12.11.2018, 15:46
|- - Галиев   Цитата(Jamnightx @ 12.11.2018, 15:46) пря...   12.11.2018, 16:47
||- - Машинист   Цитата(Галиев @ 12.11.2018, 16:47) Темпер...   21.2.2021, 21:47
|- - RVR   Цитата(Jamnightx @ 12.11.2018, 15:46) пря...   12.11.2018, 17:10
||- - Галиев   Цитата(RVR @ 12.11.2018, 17:10) Вы пробуе...   12.11.2018, 19:00
||- - RVR   Хорошо. При проектном расходе тепловой сети нет те...   12.11.2018, 19:27
||- - Jamnightx   Цитата(RVR @ 12.11.2018, 19:27) Хорошо. П...   13.11.2018, 11:10
|- - tiptop   Цитата(Jamnightx @ 12.11.2018, 15:46) То ...   12.11.2018, 19:02
- - Jamnightx   *отопление   12.11.2018, 16:24
- - Галиев   RE: T теплоносителя на входе и после теплообменника   12.11.2018, 19:02
|- - tiptop   Цитата(Галиев @ 12.11.2018, 19:02)   12.11.2018, 19:10
|- - Галиев   Цитата(tiptop @ 12.11.2018, 19:10)   12.11.2018, 20:05
- - RVR   Косвенно об увеличении потребляемой мощности систе...   13.11.2018, 12:18
- - Altelega   Если правильно понял вопрос в первом сообщении, то...   13.11.2018, 20:11
- - Martysha19   Товарищи специалисты, помогите, пжл. Имеется новос...   18.2.2021, 22:56
|- - Машинист   Цитата(Martysha19 @ 18.2.2021, 22:56) Тов...   19.2.2021, 4:44
|- - Martysha19   Цитата(Машинист @ 19.2.2021, 4:44) Здравс...   19.2.2021, 14:53
|- - инж323   Цитата(Martysha19 @ 19.2.2021, 14:53) На ...   19.2.2021, 18:46
|- - ИОВ   Цитата(Martysha19 @ 19.2.2021, 14:53) На ...   20.2.2021, 13:37
|- - Машинист   Цитата(Martysha19 @ 19.2.2021, 14:53) На ...   21.2.2021, 22:24
- - tiptop   У меня для оценки загрязнённости водоподогревателя...   19.2.2021, 8:22
- - motov   Для анализа ситуации в каждом конкретном случае на...   19.2.2021, 8:40
- - Composter   по Гост 30494-2011 в квартире минимально допустима...   20.2.2021, 12:28
- - авок   Выскажу свое мнение, не утверждение! Если бы н...   20.2.2021, 15:30
|- - Ashihara   Цитата(авок @ 20.2.2021, 15:30) Выскажу с...   20.2.2021, 16:15
||- - Filini74   Цитата(Ashihara @ 20.2.2021, 17:15) Я не ...   20.4.2021, 19:56
||- - T-rex   Цитата(Filini74 @ 20.4.2021, 20:56) Вы со...   20.4.2021, 21:32
||- - Filini74   Цитата(T-rex @ 20.4.2021, 22:32) В ф...   20.4.2021, 21:39
|- - tiptop   Цитата(авок @ 20.2.2021, 15:30) котельная...   20.2.2021, 16:25
|- - авок   Цитата(tiptop @ 20.2.2021, 16:25) Всё нем...   26.2.2021, 10:05
|- - tiptop   Цитата(авок @ 26.2.2021, 10:05) См. фото ...   26.2.2021, 10:53
- - Martysha19   Спасибо вам всем за ответы.) озадачила я вас.) Дом...   20.2.2021, 18:41
|- - авок   Цитата(Martysha19 @ 20.2.2021, 18:41) Дом...   21.2.2021, 14:34
|- - tiptop   Цитата(авок @ 21.2.2021, 14:34) я абсолют...   21.2.2021, 14:55
||- - авок   Цитата(tiptop @ 21.2.2021, 14:55) Один из...   22.2.2021, 9:31
|||- - Const82   Цитата(авок @ 22.2.2021, 9:31) Я не знаю,...   22.2.2021, 20:05
|||- - авок   Цитата(Const82 @ 22.2.2021, 20:05) Достат...   23.2.2021, 8:41
|||- - tiptop   Цитата(авок @ 23.2.2021, 8:41) (но именно...   23.2.2021, 9:58
||||- - авок   Цитата(tiptop @ 23.2.2021, 9:58) Возможно...   23.2.2021, 10:37
|||- - Const82   Цитата(авок @ 23.2.2021, 8:41) Извиняюсь,...   23.2.2021, 16:53
|||- - tiptop   Цитата(Const82 @ 23.2.2021, 16:53) Касаем...   23.2.2021, 17:04
|||- - инж323   Цитата(Const82 @ 23.2.2021, 16:53) Все по...   24.2.2021, 4:24
||- - авок   Цитата(tiptop @ 21.2.2021, 14:55) А что и...   22.2.2021, 10:17
|- - Martysha19   Цитата(авок @ 21.2.2021, 14:34) ИМХО. Поп...   21.2.2021, 21:21
- - Neowise   У нас тоже в этом году график поджали. . Причем и...   20.2.2021, 19:04
- - tiptop   Да. Температура обратной греющей воды может быть к...   21.2.2021, 21:59
- - инж323   "И тут ОПС! возникают опять-таки более-ме...   22.2.2021, 0:19
|- - Машинист   Цитата(инж323 @ 22.2.2021, 0:19) "И ...   22.2.2021, 11:29
|- - Melkiades   Цитата(Машинист @ 22.2.2021, 12:29) Я изл...   22.2.2021, 20:17
- - Neowise   Есть балансировочники, которые закрывают по типу...   23.2.2021, 10:08
|- - авок   Цитата(Neowise @ 23.2.2021, 10:08) Есть б...   23.2.2021, 10:31
|- - tiptop   Цитата(авок @ 23.2.2021, 10:31) любой мож...   23.2.2021, 10:34
|- - Neowise   Цитата(авок @ 23.2.2021, 12:31) У таких б...   23.2.2021, 10:46
- - svoroponov   На фото краны у которых есть ,,аппендициты ,, -эт...   23.2.2021, 10:39
|- - tiptop   Цитата(svoroponov @ 23.2.2021, 10:39) у н...   23.2.2021, 10:48
|- - cricket   Цитата(svoroponov @ 23.2.2021, 10:39) Шар...   2.3.2021, 1:48
|- - авок   Цитата(cricket @ 2.3.2021, 1:48) Золотые ...   2.3.2021, 9:42
- - tiptop   Шаровой кран, которым выставлен расход газа для ...   23.2.2021, 11:49
- - svoroponov   ... у них два положения -полностью открыто или пол...   23.2.2021, 17:31
- - Neowise   В промежуточном положении шар может испортится, по...   23.2.2021, 21:07
|- - tiptop   Цитата(Neowise @ 23.2.2021, 21:07) В пром...   23.2.2021, 21:56
- - Neowise   То же у регулирующих кранов с шаром типа белимо. С...   23.2.2021, 21:59
- - svoroponov   Есть регуляторы где в зависимости от изменения (ск...   26.2.2021, 12:52
|- - tiptop   Цитата(svoroponov @ 26.2.2021, 12:52) зад...   26.2.2021, 16:23
- - Altelega   ЦитатаОвен ТРМ-32, там вроде бы запрограммирована ...   26.2.2021, 19:00
- - svoroponov   ...Прогноз не при чём. Должна быть просто задержка...   26.2.2021, 20:50
- - авок   Интересно посмотреть и проанализировать реальные п...   27.2.2021, 21:00
- - T-rex   Подайте теплоноситель с проектной температурой 130...   1.3.2021, 21:59
|- - авок   Цитата(T-rex @ 1.3.2021, 21:59) Пода...   1.3.2021, 22:13
|- - T-rex   Цитата(авок @ 1.3.2021, 23:13) 1. Т.е. пр...   2.3.2021, 5:46
|- - авок   Цитата(T-rex @ 2.3.2021, 5:46) Сама ...   2.3.2021, 10:05
|- - авок   Цитата(T-rex @ 2.3.2021, 5:46) Сама ...   21.4.2021, 15:46
- - T-rex   Давайте я копипаст с сайта ридана помещу здесь: Ос...   20.4.2021, 22:07
- - T-rex   Почему вы не хотите увидеть главное - равенство те...   21.4.2021, 7:44
|- - Filini74   Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 8:44) Поче...   21.4.2021, 9:44
|- - T-rex   Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 9:44) С физи...   21.4.2021, 12:31
|- - Filini74   Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 13:31) Это...   21.4.2021, 16:50
|- - инж323   Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 16:50) и по...   21.4.2021, 17:48
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 18:48) а что в...   21.4.2021, 18:16
|- - инж323   Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 18:16) стоп....   21.4.2021, 19:07
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 20:07) ну тогд...   21.4.2021, 19:34
|- - инж323   Цитата(Filini74 @ 21.4.2021, 19:34) Вам с...   21.4.2021, 20:00
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 21:00) скан до...   22.4.2021, 5:22
|- - инж323   Цитата(Filini74 @ 22.4.2021, 5:22) доводы...   22.4.2021, 12:47
|- - Filini74   Цитата(инж323 @ 22.4.2021, 13:47) Все так...   22.4.2021, 13:38
- - Машинист   Чудо будет, когда расходы станут нулевыми. И будет...   21.4.2021, 10:00
|- - Filini74   Цитата(Машинист @ 21.4.2021, 11:00) Чудо ...   21.4.2021, 10:06
- - инж323   с чего это не может то? Там же первая ступень ГВС ...   21.4.2021, 16:46
|- - авок   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 16:46) Там же ...   21.4.2021, 17:45
- - T-rex   Если есть полная уверенность в возможности равенст...   21.4.2021, 20:35
|- - инж323   Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 20:35) Есл...   21.4.2021, 21:20
|- - T-rex   Цитата(инж323 @ 21.4.2021, 21:20) вы то д...   21.4.2021, 21:32
|- - инж323   Цитата(T-rex @ 21.4.2021, 21:32) Мен...   21.4.2021, 22:50
- - Twonk   Автоматика не поможет сделать невозможное. Конкрет...   22.4.2021, 9:09
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvLcDQx


Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 5.10.2026, 6:39
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных