Приложение Б. ГОСТ 53300 Опции

[RRR2011]

День добрый.
Расчетное определение значений требуемого расхода воздуха через открытые дымоприемные устройства в приемо-сдаточных и периодических испытаниях противодымной вентиляции.
Кто считал? Как оформлять? Кто проверяет расчеты?
Ситуация такая, занимаюсь наладкой, провели испытания согласно Госту 53300.
Заказчик требует расчет.
Проект 22770 м3/ч, Р=520 Па.
Факт 15857 м3/ч, Р=745 Па.
Как я понимаю, наладчик должен производить расчет? Аэродинамику считать и все остальное..?

[RRR2011]

День добрый.
Расчетное определение значений требуемого расхода воздуха через открытые дымоприемные устройства в приемо-сдаточных и периодических испытаниях противодымной вентиляции.
Кто считал? Как оформлять? Кто проверяет расчеты?
Ситуация такая, занимаюсь наладкой, провели испытания согласно Госту 53300.
Заказчик требует расчет.
Проект 22770 м3/ч, Р=520 Па.
Факт 15857 м3/ч, Р=745 Па.
Как я понимаю, наладчик должен производить расчет? Аэродинамику считать и все остальное..?

[alem]

Ситуация такая, занимаюсь наладкой, провели испытания согласно Госту 53300.
Заказчик требует расчет.
Проект 22770 м3/ч, Р=520 Па.
Факт 15857 м3/ч, Р=745 Па.
Как я понимаю, наладчик должен производить расчет? Аэродинамику считать и все остальное..?

Расчёты делают проектировщики. В наладочной смете как припоминаю расчётов нет. А у вас нет лицензии на проектирование. Я отказываюсь, или за отдельные деньги без лицензии.

Судя по цифрам у вас пройти должно.

Сообщение отредактировал alem - 19.10.2021, 8:25

[ИОВ]

Расчёты делают проектировщики. В наладочной смете как припоминаю расчётов нет. А у вас нет лицензии на проектирование.

1. Проектировщики делают расчёты, необходимые для принятия проектных решений и являющиеся доказательной базой соответствия проектных решений нормам. А ГОСТ Р 53300-2009 не имеет прямого отношения к проектировщикам. Обязанности проектировщиков закончились в момент принятия ПД, РД Заказчиком.
2. В прилож. Б даны указания по расчётам по результатам наладки. Если не идёт речь об ошибках в проекте, проектировщики не имеют отношения к наладке и расчётам по ГОСТ Р 53300-2009 и любому нормируемому пересчёту в ходе или по результатам наладки.
3. При выполнении наладчиком указаний/требований ГОСТ Р 53300-2009 лицензия на проектирование наладчику не нужна - речь о проектировании вообще не идёт.
4. Я понимаю, что приложение Б это мина, заложенная под наладчиков. Мы обсуждали проблему в этой теме ещё в период регистрации ИЗМа в ГОСТ Р 53300-2009.
Интересно мнение одного и того же человека до обсуждения:

В проходящем регистрацию Изменении 1 к ГОСТ Р 53300-2009 предусмотрено сравнение замеренных расходов с расчетными значениями расходов при работе систем ПДВ в нормальных условиях. Расчет следует производить по методике обязательного Приложения А. И мне кажется, что данное указание, следует относить к профессиональным обязанностям проектировщика, без делегирования полномочий монтажникам.

и после:

В приложении изложена методика расчета производительности на условия испытаний.

Ничто не заставляет проектировщика осуществлять этот расчет. Так что чаша сия достается монтажникам.

В свете изложенного - обязать проектировщиков выполнять расчёты, предписываемые для наладки и по её результатам юридически не получится.

[NOVIK_N]

обязать проектировщиков выполнять расчёты, предписываемые для наладки и по её результатам юридически не получится.

Этого делать не надо. Можно попросить проектировщиков в ХОВСах указывать "Расчетную величину естественного поддавливания на нижнем этаже" (которая обуславливается разницей температур дыма и наружного воздуха и перепадом высот забора и выпуска перемещаемого потока). Вроде бы, при этом ни у кого ничего не убудет.

Тогда с достаточной для практических целей точностью можно на листе технического подбора вентилятора к параболе сопротивления вентиляционной сети графически прибавлять величину отсутствия естественного поддавливания и точка пересечения обновленной параболы с характеристикой вентилятора будет означать требуемый расход системы во время приемо-сдаточных испытаний.

Для наших вентиляторов мы учли это обстоятельство и в программе подбора можно получать листы с двумя результатами работы подобранного вентилятора - расчетным и - при отсутствия естественного поддавливания.