Сборный конденсатопровод, Сбор конденсата от различных потребителей |
|
|
|
|
15.1.2013, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 18.2.2011
Пользователь №: 94991

|
Здраствуйте, уважаемые коллеги. Первый раз столкнулся с проектированием паропроводов, остался один неразрешенный вопрос. Имеется мясоперерабатывающий цех. В нем по проекту технологии установлено различное оборудование, к которому необходимо подвести пар с давлением 4 и 8 бар (абс.). Конденсат регулируется по температуре и на выходе имеет температуру 100 С. Пар - влажный насыщеный, выходящий из котельной с давлением 10 бар (абс.), степень сухости неизвестна, но это не суть. Вопрос вот в чем. По той же технологии конденсатопроводы от различного оборудования (хотя это не велит СНиП "Тепловые сети") с давлениями 4 и 8 бар собирается в гребенку (в нее просто подводятся трубопроводы и все) и отправляется в котельную по общему конденсатопроводу. Вопрос: как можно так объединить эти различные конденсатопроводы в общий коллектор (может нужен регулятор давления какой-то или что), может быть я чего то непонимаю. Ничего толкового по этой проблеме я найти так и сумел... Прошу вашей помощи. p.s. котельная рядом буквально в 50 метрах
Сообщение отредактировал El Fuego - 15.1.2013, 13:38
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
25.4.2022, 15:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 709
Регистрация: 28.5.2014
Из: Moskwa
Пользователь №: 235000

|
1/ Конденсат пара 11 будет сильно парить. Если используете для пропарки "мятый" пар, т.е. если к/о работает не только при прогреве паропровода, то рекомендую добавить охлаждение приямка - смешение конденсата с холодной водой. Если используете термодинамические к/о то имейте в виду, что они в нормальном состоянии пропускают пар до 10% от номинальной пропускной способности (таков механизм их работы). Поэтому парить будет ещё больше 2/ Если сбросите конденсат на/в бетон, то конденсат быстро разрушит бетон. Мы использовали колодец из н/ж, а вообще по правилам для бетона необходимо захолаживать до <40°C. 3/ Давление в паропроводе после регклапана не будет 3 бари. К/о после регклапана выглядит как грубая махинация с целью снять ответственность с проектировщика. Не понятно зачем и как именно рабочий будет регулировать давление в паропроводе после регклапана, если для пропарки (скорее всего) на входе в цистерны установлены задвжики по принципу "открыто-закрыто". Если к/о будет не-механического действия, например опрокинутый стакан или поплавковый, то конденсат в к/о не пойдёт и будет скапливаться перед вертикальными подъёмами и потом выплёскиваться в цистерну и обливать кипятком рабочего и заставлять его часто дренировать конденсат из цистерны. Чтобы система работала нормально нужно чтобы регклапан располагался выше цистерны и паропровод между регклапаном и цистерны самодренировался по ходу движения пара. Мы дополнительно ставим перед последней по ходу задвижкой пусковой дренаж. 4/ Для условно-высокого давления мы ставим перед к/о свидетель, чтобы рабочий смог убедиться, что задвижка "держит" давление. Иначе рабочего обварит паром при разборке фланца. Когда-нибудь видели как с живого человека слазит кожа? 5/ Если используете перегретый пар, то к/о с дренажём в атмосферу выглядят как перебор. В таком случае достаточно ручных пусковых дренажей. Рабочие будут недовольны, но кто их спрашивает. 6/ Расчётая скорость пара после регклапана при проектной пропарке в 0,2 т/ч на цистерну составляет 90 м/с , что ~ в 3 раза больше рекомендуемой. Рекомендации вещь условная, но всё равно есть сомнения, что паропровод отработает 20 лет. Я бы говорил, про срок службы в 5 лет. Диаметр DN40 выглядит взятым "на глазок". Это при том, что я работал с пропаркой и расход 200 кг/ч на цистерну выглядит заниженными. Я бы говорил, что не-формальная пропарка без ручного инструмента (это когда просто бросают шланг в цистерну) требует несколько тонн в час. Короче цифра в 0,2 т/ч выглядит сомнительно и по способу её поддержания и по достаточности. 7/ Не понятно когда и зачем рабочий будет использовать PG и TG после регклапана. Цитата(gilepp @ 25.4.2022, 14:04)  Можно, но врезку необходимо выполнить должным образом. Вечером нарисую, как именно и выложу. для инфо https://www.aiche.org/resources/publication...ndensate-returnhttps://www.tlv.com/global/TI/steam-theory/...ort-piping.htmlhttps://www.tlv.com/global/TI/steam-theory/...-in-risers.htmlhttps://www.spiraxsarco.com/learn-about-ste...te-return-lines
Сообщение отредактировал shvet - 25.4.2022, 15:17
|
|
|
|
|
|
|
|
25.4.2022, 20:08
|
Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1784
Регистрация: 16.12.2005
Пользователь №: 1721

|
Спасибо за участие! Цитата(shvet @ 25.4.2022, 15:10)  2/ Если сбросите конденсат на/в бетон, то конденсат быстро разрушит бетон. Мы использовали колодец из н/ж, а вообще по правилам для бетона необходимо захолаживать до <40°C. в 70-х годах видать бетон был хороший, потому как уже лет 50 в лоток конденсат льют и все норм (см. приложенный файл) Цитата(shvet @ 25.4.2022, 15:10)  3/ Давление в паропроводе после регклапана не будет 3 бари. Не понятно зачем и как именно рабочий будет регулировать давление в паропроводе после регклапана, если для пропарки (скорее всего) на входе в цистерны установлены задвжики по принципу "открыто-закрыто". почему не будет 3 бар и зачем рабочему давление регулировать? регулятор давления же автоматический и настраивается на 3 бар на цистернах сейчас вентиля, которыми рабочие регулируют расход пара (шланги) Цитата(shvet @ 25.4.2022, 15:10)  К/о после регклапана выглядит как грубая махинация с целью снять ответственность с проектировщика. Если к/о будет не-механического действия, например опрокинутый стакан или поплавковый, то конденсат в к/о не пойдёт и будет скапливаться перед вертикальными подъёмами и потом выплёскиваться в цистерну и обливать кипятком рабочего и заставлять его часто дренировать конденсат из цистерны. Чтобы система работала нормально нужно чтобы регклапан располагался выше цистерны и паропровод между регклапаном и цистерны самодренировался по ходу движения пара. конденсатоотводчик будет биметаллический (заказчик сказал остальные не работают [у него]) или мембранный (с такими он ещё не работал). так конденсат будет отводится? Цитата(shvet @ 25.4.2022, 15:10)  5/ Если используете перегретый пар, то к/о с дренажём в атмосферу выглядят как перебор. В таком случае достаточно ручных пусковых дренажей. Рабочие будут недовольны, но кто их спрашивает. да, в рабочем режиме на низкой стороне пар будет ещё больше перегреваться, но на высокой стороне 80 м трубы по улице дают 16 кг/ч конденсата в рабочем режиме. к тому же система тупиковая, при длительном бездействии же пар охладится до насыщенного и без конденсатоотводчиков всё затопит конденсатом и при запуске будет большой барабум, или нет?
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
El Fuego Сборный конденсатопровод 15.1.2013, 13:38 gilepp Скорее всего на теплообменном оборудовании предусм... 15.1.2013, 15:23 El Fuego Цитата(gilepp @ 15.1.2013, 15:23) Если у ... 15.1.2013, 15:45 gilepp По схеме.
1. На обоих котлах есть два последовате... 15.1.2013, 18:36 El Fuego gilepp спасибо Вам большое за подробный и разверну... 16.1.2013, 11:58 gilepp Цитатарасход конденсата после пароводяных водоподо... 16.1.2013, 12:42 El Fuego ЦитатаА в чем ваша цель?
gilepp, цель моя до безоб... 16.1.2013, 22:23 gilepp Цитата1. Если в сборный коллектор (как показано на... 17.1.2013, 7:06 El Fuego Еще раз выражаю свою благодарность за Ваши ответы.... 17.1.2013, 12:04 El Fuego Еще один вопрос забыл задать, если позволите.
Каки... 17.1.2013, 14:31 gilepp Относительно смешивания, я стараюсь не смешивать к... 17.1.2013, 17:41 El Fuego Цитата(gilepp @ 17.1.2013, 17:41) По пово... 18.1.2013, 17:40 gilepp Во вложении 2 способа. Первый простой, второй слож... 18.1.2013, 22:06 El Fuego Цитата(gilepp @ 18.1.2013, 23:06) Прошу п... 19.1.2013, 17:55 T-rex Встречал на конденсатных сетях тоже типа охладител... 28.1.2013, 9:17 gilepp ЦитатаИ еще насчет перфорированной трубы. Проектир... 28.1.2013, 13:53 Alex II Доброе время суток!
Не могли бы вы мне помоч ... 10.9.2013, 1:15 gilepp Если потребителей много и на каком-то количестве и... 10.9.2013, 10:16 Alex II Большое спасибо за помощь. А как быть, если наприм... 10.9.2013, 15:38 gilepp Есть схемы для открытых и закрытых систем с механи... 10.9.2013, 19:41 Alex II Спасибо за информацию. А как поступать в случае, е... 11.9.2013, 1:24 gilepp Для этого нужно понимать сколько длятся режимы, ка... 11.9.2013, 8:38 Alex II Большое Вам спасибо за помощь. А не подскажите, ка... 16.9.2013, 0:16 Лыткин Цитата(Alex II @ 16.9.2013, 1:16) Большое... 19.9.2013, 12:22 gilepp С доохлаждением - это термостатические конденсатоо... 16.9.2013, 7:00 Alex II Спасибо Вам Gilep. А как Вы думаете, нужна ли уста... 19.9.2013, 10:58 Alex II Спасибо за совет. Но я больше переживаю из за того... 19.9.2013, 12:54 Лыткин Цитата(Alex II @ 19.9.2013, 13:54) Спасиб... 19.9.2013, 13:01 Alex II Я имел ввиду именно при пуске системы, когда в тру... 19.9.2013, 17:07 gilepp ЦитатаПопробуйте термодинамический конденсатоотвод... 19.9.2013, 20:46 Alex II Gilepp, спасибо за конструктивный ответ. А куда об... 19.9.2013, 21:56 gilepp Если на улице, то на рельеф, если в помещении, то ... 20.9.2013, 6:10 Alex II Большое спасибо! 20.9.2013, 10:14 Alex II А как вы считаете, если постоянный дренаж паропров... 4.12.2013, 7:50 АлексейЕ С температурами то все понятно, но почему никто не... 23.4.2014, 11:56 Лыткин Цитата(АлексейЕ @ 23.4.2014, 12:56) С тем... 23.4.2014, 12:01 gilepp ЦитатаС температурами то все понятно, но почему ни... 24.4.2014, 8:30 Егор Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, конденсат... 25.4.2022, 10:11 gilepp Можно, но врезку необходимо выполнить должным обра... 25.4.2022, 14:04  shvet Цитата(Егор @ 25.4.2022, 20:08) в 70-х го... 26.4.2022, 7:17 shvet 8/ Сброс конденсата без противодавления (гидравлич... 25.4.2022, 15:38 gilepp Есть подъем, относительно КО. Значит обратник все ... 25.4.2022, 22:32 shvet Цитата(gilepp @ 25.4.2022, 22:32) На счет... 26.4.2022, 8:04 shvet Цитата(gilepp @ 25.4.2022, 22:32) Термост... 26.4.2022, 8:31 Егор shvet, я Вас не понимаю.
сначала Вы говорите, что ... 26.4.2022, 10:03 shvet Цитата(Егор @ 26.4.2022, 10:03) ...
1/ По... 27.4.2022, 6:28 gilepp ЦитатаArmstrong декларировал цифру 10% для своих т... 26.4.2022, 11:24 shvet Цитата(Егор @ 26.4.2022, 10:03) shvet, я ... 26.4.2022, 12:05 gilepp Цитата4/ Постоянный дренаж не равно пусковой дрена... 26.4.2022, 13:18 shvet Цитата(gilepp @ 26.4.2022, 13:18) Это так... 26.4.2022, 16:41 shvet Цитата(gilepp @ 26.4.2022, 13:18) Я его з... 26.4.2022, 17:23 gilepp Мне известно что такое vpn.
Просто если сеть запре... 26.4.2022, 21:32 gilepp Вероятно вы имеете в виду, что при разогреве переп... 26.4.2022, 21:54 Егор Цитата(shvet @ 26.4.2022, 12:05) Постоянн... 12.5.2022, 15:21 gilepp Цитатав условиях крайне малого образования конденс... 12.5.2022, 19:57 Егор вот интересно - биметаллические элементы в термост... 13.5.2022, 8:41 gilepp Есть разные. Есть биметаллические на фиксированную... 13.5.2022, 9:41 Viacheslav73 Цитата(gilepp @ 18.1.2013, 22:06) Во влож... 19.9.2025, 15:22
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1
Реклама: ООО «Эдюсон» | ИНН 7729779476 | erid: 2VtzqvCXcii
Последние сообщения Форума
|