Температура ГВС в ИТП, МОЭК требует для ИТП ГВС на выходе 62 Опции

[Ашатан]

Добрый день! Подскажите....МОЭК требует для ИТП ГВС на выходе 62 градуса. В снипах от 60 до 75. Где-то указано, что итп на 62? или это требование моэк? В замечаниях требуют на 65, у меня на 62 расчет.

[Ашатан]

Добрый день! Подскажите....МОЭК требует для ИТП ГВС на выходе 62 градуса. В снипах от 60 до 75. Где-то указано, что итп на 62? или это требование моэк? В замечаниях требуют на 65, у меня на 62 расчет.

[Tsn26]

Подскажите как быть в такой ситуации. Дом 2014г постройки с ИТП система закрытая независимая (отопление+2 контура ГВС). ТУ на проектирование теплоснабжениеия МКД выдавал РСО "Ромашка", с 2018 РСО стал "Васелек". С РСО "Василек" заключён договор в 2018г в котором был температурный график с нижней границей подачи 70град, в 2022 РСО подаёт теплоноситель на пониженных параметрах и присылает на согласование допсоглашение к договору с заменой температурного графика, в котором температура ниже предыдущего графика и обозвав этот график "график температур теплоносителя с учётом тепловых потерь в точке поставки абонента". Согласно этому графику минимальная температура теплоносителя в летнее время 68 град, плюс ещё в договоре есть пункт о допустимом снижении ещё на 3% получается только 64град. У нас большие сомнения, что при поставке 64 град на теплообменники мы сможем подогреть до нужных 60град для передачи потребителю.
Чем можно обосновать несогласие в подписании такого допсоглашения?
И как расчитываются тепловые потери на точке поставке тепловой энергии от температуры на источнике теплоснабжения. Не понятно как РСО определило, что было 70 град, а теперь в точке поставки будет 68град. И если раньше график был с точностью до десятых, то теперь только до целых.
Имеем мы ли право запросить обоснованный расчёт у РСО.?
И можем ли сослаться, что проектор МКД предусмотрены и установлены пластинчатых теплообменники при другом температурного графике и модернизировать мы их без решения ОСС не можем, а понуждая нас подписать новый график РСО заставляет собственников произвести реконструкцию ИТП.

[инж323]

Подскажите как быть в такой ситуации.
Имеем мы ли право запросить обоснованный расчёт у РСО.?

Никакого допсоглашения у вас не предусмотрено- вам сообщили об изменениях в точке подключения параметров теплоносителя, а всё это отражено было и будет в приложениях договора, а не допники.
Запросить расчет имеете право. Получить - нет. Детали расчета и схемы сетей только для ДСП и кстати исполняются расчеты очень тщательно и придирчиво, ибо ни у кого нет желания потом сталкиваться с ситуацией похожей на вашу.
Вам же- просто проверить свои ТО на новые параметры и сообщить результаты расчетов в РСО и не более. Ежели ТО в ИТП собственника не могут обеспечить, то странное дело у вас с запасом нормативным по площади ТО и это всё одно проблемы собственника ИТП. Хоть проводи ОСС , хоть просто их ставить перед фактом.
А об изменении параметров вам сообщили. Есть ли проблемы или нет вы даже не знаете, а лишь гадаете(иначе б был расчет). Обеспечение +60 у жителя из крана на кухне- проблема УК и его эксплуатирующего подразделения.
Несоблюдение параметров на вводе можете отследить по показаниям датчиков на своем УУТЭ. Это инструментальное подтверждение соблюдения параметров ими на входе и соблюдение от абонента на выходе. А далее по ситуации, смотря кто чего не соблюдает.

[Const82]

Никакого допсоглашения у вас не предусмотрено- вам сообщили об изменениях в точке подключения параметров теплоносителя, а всё это отражено было и будет в приложениях договора, а не допники.
Запросить расчет имеете право. Получить - нет. Детали расчета и схемы сетей только для ДСП и кстати исполняются расчеты очень тщательно и придирчиво, ибо ни у кого нет желания потом сталкиваться с ситуацией похожей на вашу.

Странно сформулировано на мой взгляд. Допник к договору возникает как изменение любой его части хоть тела хоть приложений, в чем смысл отсылки на приложение? Ну будет в доп соглашении изменить не тело договора а приложение к договору.

Вся схема сетей ДСП это понятно, даже книгу 3 в схеме теплоснабжения публично не выкладывают, но причастные в администрациях ТСО и ТРО имеют возможность в силу своего служебного положения ознакомиться и вот я как то не видел ссылки о том, что результаты гидравлического расчета какого-то абонента недоступны для УК, которая тоже не сторонняя организация в процессе теплоснабжения?
По вопросу я бы на месте УК обратился к продавцу/производителю ТО с письмом в стиле вы нам поставили ТО с таким номером, с такими ТУ, сейчас теплосеть хочет снизить расчетную температуру теплоносителя до .... просьба сообщить результат поверочного расчета на такие параметры.

[инж323]

Странно сформулировано на мой взгляд.
По вопросу я бы на месте УК обратился к продавцу/производителю ТО с письмом в стиле вы нам поставили ТО с таким номером, с такими ТУ, сейчас теплосеть хочет снизить расчетную температуру теплоносителя до .... просьба сообщить результат поверочного расчета на такие параметры.

"Вы нам поставили ТО с таким то номером"- вы сами то поняли ЧТО написали и кто чего кому поставил? УК принял у собственника в управление его имущество инженерное, а не нечто поставленное ТСО.
ТСО проинформировало о ситуации и УК управляя имуществом может возразить, мол у нас по расчету получается ситуация, что мы не можем обеспечить потребителей абонента такого то расчетными параметрами ресурса, а не " дайте нам расчет наших ТО на новые параметры". Вы в этой ситуации путаете кто чем занимается и за что отвечает.

[Const82]

"Вы нам поставили ТО с таким то номером"- вы сами то поняли ЧТО написали и кто чего кому поставил? УК принял у собственника в управление его имущество инженерное, а не нечто поставленное ТСО.
ТСО проинформировало о ситуации и УК управляя имуществом может возразить, мол у нас по расчету получается ситуация, что мы не можем обеспечить потребителей абонента такого то расчетными параметрами ресурса, а не " дайте нам расчет наших ТО на новые параметры". Вы в этой ситуации путаете кто чем занимается и за что отвечает.

Вам как привычнее - когда своя УК эксплуатирует спроектированное и смонтированное внутри группы дружественных огранизаций или левая УК приходит на чужую неизвестно кем и когда смонтированную систему?
Если первое - так что не так с поставкой ТО (теплообменного оборудования).
И возвращаю Вам вопрос с поставленным кем - ТСО? Ну в теории возможно что внутри ТСО есть монтажное подразделение, берущее работы по ИТП, но как то не часто такое встречал...

[инж323]

Вам как привычнее - когда своя УК эксплуатирует спроектированное и смонтированное внутри группы дружественных огранизаций или левая УК приходит на чужую неизвестно кем и когда смонтированную систему?
Если первое - так что не так с поставкой ТО (теплообменного оборудования).
И возвращаю Вам вопрос с поставленным кем - ТСО? Ну в теории возможно что внутри ТСО есть монтажное подразделение, берущее работы по ИТП, но как то не часто такое встречал...

Вы видимо никогда с МОЭКом не работали, да и правовую сторону с УК и ТСЖ совсем не знаете.
ИТП как был собственностью абонента, так и остается, кто б не монтировал или проектировал и запаса отчего то не оказалось у ТО абонента и.. хотя кто сказал, что запаса не хватит на измененный новый температурный график? Или просто вопли о изменении графика даже без осознания .. а хватать то нам будет или нет?
И потом, не имеет значения нравиться ли мне такое изменение или нет, вообще никакого значения не имеет, но изменение уже есть в сетях ТСО и иной сети нет.

[Const82]

Вы видимо никогда с МОЭКом не работали, да и правовую сторону с УК и ТСЖ совсем не знаете.
ИТП как был собственностью абонента, так и остается, кто б не монтировал или проектировал и запаса отчего то не оказалось у ТО абонента и.. хотя кто сказал, что запаса не хватит на измененный новый температурный график? Или просто вопли о изменении графика даже без осознания .. а хватать то нам будет или нет?
И потом, не имеет значения нравиться ли мне такое изменение или нет, вообще никакого значения не имеет, но изменение уже есть в сетях ТСО и иной сети нет.

Переход на личности, вопли какие-то, мде.