Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Слишком низкая температура обратной калорифера, Температура обратки ниже температуры выдаваемого воздуха (в канале)
Silvestrov
сообщение 7.11.2023, 15:37
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.7.2019
Пользователь №: 362994



Здравствуйте!
Есть приточная установка с обвязкой калорифера по по схеме количественного регулирования (без циркуляционного байпаса). В контуре есть КЗР и насос, включенные последовательно. Управляется простейшим регулятором. При подходе к рабочей точке по воздуху (22 град) температура обратки падает ниже 15 градусов и система выходит в отказ.
Вопрос: что-то не так с калорифером (слишком низкий расход)?. Раньше такого не на этой установке не наблюдалось, но летом ламели калорифера почистили и теплообмен, я предполагаю стал лучше... По воде не промывали. Может забит калорифер?
Заранее Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
SSA
сообщение 8.11.2023, 14:11
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2038
Регистрация: 7.1.2008
Из: Оренбург
Пользователь №: 14241



Ну, или калорифер - недомерок. laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 10.11.2023, 17:05
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Цитата(SSA @ 8.11.2023, 13:11) *
Ну, или калорифер - недомерок. laugh.gif

На недомерке наоборот температура обратки упасть сильно не должна... На "перемерке" - да, может...
Скорее всего что то из этого:
1) расхода теплоносителя нет
2) расход воздуха выше проектного
3) температура наружного воздуха ниже проектной
PS Вариант (2) менее вероятен, чем (1) или (3), поскольку тут больше бы сказалось на температуре воздуха после калорифера, чем на температуре обратки (в виде "недогрева" воздуха)... Но добавил бы еще один вариант:
4) температура теплоносителя на подаче меньше проектной
Может быть все в комплексе..
Расхода теплоносителя может быть по разным причинам - может быть забит теплообменник, может быть забита теплотрасса, "умер насос", забиты фильтры ("по воде") и т.д. и т.п..

Сообщение отредактировал Ратман - 10.11.2023, 17:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.11.2023, 19:40
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 33624
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Ратман @ 10.11.2023, 17:05) *
На недомерке наоборот температура обратки упасть сильно не должна... На "перемерке" - да, может...

Уточните эти сленговые перемерки и недомерки. Поскольку даже не путающиеся в этом вкладывают часто очень разное с сленговое название и оттого перенедопонимание. Недомерок- относительно воздуха или теплоносителя? И с перемерком так же. Просто чаще всего чистые вентиляционщики исходят от "воздуха", а все остальные от теплоносителя. и эта перемерянность соответственно сразу имеет противоположное и .. и порождает пустые споры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 14.11.2023, 10:41
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Цитата(инж323 @ 13.11.2023, 18:40) *
Уточните эти сленговые перемерки и недомерки. Поскольку даже не путающиеся в этом вкладывают часто очень разное с сленговое название и оттого перенедопонимание. Недомерок- относительно воздуха или теплоносителя? И с перемерком так же. Просто чаще всего чистые вентиляционщики исходят от "воздуха", а все остальные от теплоносителя. и эта перемерянность соответственно сразу имеет противоположное и .. и порождает пустые споры.

имел ввиду площадь поверхности теплообменника wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 14.11.2023, 13:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 33624
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Ратман @ 14.11.2023, 10:41) *
имел ввиду площадь поверхности теплообменника wink.gif

Несколько лет назад молодой спец запросил помощь( перечтите как и во что вылилось)
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=86482&st=0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ратман
сообщение 15.11.2023, 12:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 344
Регистрация: 4.8.2007
Пользователь №: 10459



Цитата(инж323 @ 14.11.2023, 12:07) *
Несколько лет назад молодой спец запросил помощь( перечтите как и во что вылилось)
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=86482&st=0

Я про поверхности теплообмена помню с университета cool.gif - была то ли расчетно-графическая работа то ли курсовая работа по расчету поверхности теплообменника (калорифера) исходя из температур теплоносителя (подачи и обратки) и воздуха (наружного и приточного), расходов воздуха и воды, плюс помню, там какие-то эмпирические константы присутствовали... Также помню, что запас поверхности теплообмена по этим формулам не должен превышать 20%, а то теплообменник замерзнет wink.gif. Но тогда калориферы не встроенные в установку были, а вполне себе любые можно было выбирать - с разным сечением по воздуху, с разным количеством рядов трубок и т.п.. За время работы после университета в эти теории мне погружаться не приходилось.. Не то, чтобы это совсем не нужно и неинтересно, но действительный смысл от таких рассуждений есть только в двух случаях - если необходимо с нуля создать программу расчета теплообменников для вентустановок или серьезно занимаешься наукой в области теории управления в точных системах кондиционирования (например, прецизионных кондиционеров для электронной промышленности).
Что касается расчетов циркуляционных насосов, который затрагивался в указанной теме, то опять же из университетского курса помню, как препод нам рисовал возможные схемы по подключению с установкой насоса в перемычку, на обратку либо на подачу в зависимости от давления во внешней части сети.
Попытки же товарища Московко в топике вычислить какие то мифические идеальные рабочие точки тоже несколько забавны, поскольку вся гидравлика рассчитывается с довольно высокой погрешностью и даже попытки ее посчитать и ее реализовать действительно точно можно выполнить (да и то не точно) только в условиях лаборатории... Поэтому все остальные (реальные) системы следует разрабатывать устойчивыми к погрешностям...

Цитата(ail @ 15.11.2023, 10:37) *
у вас подключен теплообменник в противоток. подключите в прямоток

При прямотоке может не выйти на производительность по необходимой температуре приточного воздуха...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Silvestrov   Слишком низкая температура обратной калорифера   7.11.2023, 15:37
- - Flow   Цитата(Silvestrov @ 7.11.2023, 15:37) Здр...   7.11.2023, 19:01
- - ail   не надо делать количественное регулирование - хлоп...   9.11.2023, 15:53
- - Silvestrov   Спасибо огромное за анализ! Так как за лето в ...   13.11.2023, 17:07
|- - AI 155   Цитата(Silvestrov @ 13.11.2023, 19:07) Ос...   13.11.2023, 18:42
- - SSA   Я имел ввиду по теплоносителю.   14.11.2023, 6:41
- - ail   Цитата(Silvestrov @ 7.11.2023, 15:37) При...   15.11.2023, 11:37
- - AI 155   ТС расход теплоносителя измерить нечем, остается в...   15.11.2023, 17:56
- - kosmos440o_v2   Расходы воздуха померить и по возможности воды, то...   17.11.2023, 22:53
- - SSA   Цитата(kosmos440o_v2 @ 18.11.2023, 0:53) ...   20.11.2023, 21:15


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1

Реклама: ООО «Эдюсон» | ИНН 7729779476 | erid: 2VtzqvCXcii

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2026, 22:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных