Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Микроклимат жилых помещений, Как же жить в доме с естественной вентил
Губкин Андрей 20...
сообщение 15.12.2005, 13:30
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1691
Регистрация: 15.12.2005
Из: Северозападный регион
Пользователь №: 1708



ph34r.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________________.pdf ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 7785
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Guest_*
сообщение 17.12.2005, 22:21
Сообщение #2





Guest Forum






Цитата(Guest @ Dec 17 2005, 18:03 )
Цитата(Guest @ Dec 17 2005, 16:57 )
Цитата(Guest @ Dec 17 2005, 15:35 )
А я все же сторонник варианта с естесственным притоком и механической вытяжкой. Причем на вытяжные вентиляторы поставить разумную автоматику - примитивную и надежную как танк. Причем, не считаю что эта схема хороша, как "социальный" вариант. На мой взгляд эта схема хороша во всех случаях, когда наружный воздух не требует очистки. Все схемы приточно-вытяжной механической вентиляции не нравяться мне: 1. наличием фильтра - рассадник бактерий и стерилизатор отрицательных ионов, кроме того фильтр - переменное сопротивление и его наличие, не компенсированное контролем располагаемого давления, является источником дисбалансов, 2. наличием теплообменников - вторая система - в то время как можно обойтись системой отопления.

Да, конечно и не надо чистить, пусть вся гадость в комнату летит tomato.gif . При любой механической вентиляции увеличивается прохождения пыли через ваши помещения. А вы чистить не надо!
Я сдавал фильт приточной системы на бактериологический и химический анализ и был очень доволен, что хоть от этой гадости он меня спас. Чистить его надо чаще и даже стирать, а зимой можно и дополнительный фильтр ставить для более тонкой очистки. Все равно воздуха много не надо, 3 увлажнителя и то не дотягивают до 50%, если на полную приток включать. Кстати увлажнители очень хорошо чистят от мелкодисперсной пыли вытирать приходится один раз в месяц, а так довольночисто, даже не верится.

"На мой взгляд эта схема хороша во всех случаях, когда наружный воздух не требует очистки."
Это во первых.

А во-вторых - задумайтесь о происхождении бактерий в вашем фильтре - они на нем, на его пористой и влажной основе РАЗМНОЖАЮТСЯ. Даже фильтры высокой очистки, типа Н11 и выше, вне регламентного срока эксплуатации являются источником микробных загрязнений - что говорить о прочих.

Я бы еще согласился со схемой - механический приток и естесственная вытяжка - но это дорогой вариант - по причинам: 1. опыта проектирования и эксплуатации вытесняющей вентиляции в России мало. 2. на фоне деградации проектирования разумнее пользоваться стандартными и проверенными схемами.

В каждом проекте на листе общих данных ГИП подписывается под тем, что данный проект соответствует всем действующим строительным, гигиеническим и санитарным нормам. На деле же это ведь далеко не так. Социальное жилье, которое тоже должно соответствовать санитарным и строительным нормам. Естественная вентиляция не может обеспечить эти нормы круглогодично. Это легко доказать:
- измерить в присутствии комиссии относительную влажность в холодный и жаркий периоды;
- измерить количество отрицательных и положительных ионов;
- измерить температуру в теплый или лучше в жаркий период;
- взять пробу воздуха в какой-нибудь квартирке и отдать её на анализ;
- взять пробу забираемого неочищенного воздуха;
Все это проделать в соответствии с процессуальным законодательство и очень легко доказывается несостоятельность любого проекта социального жилья. При этом затраты на исправление ошибок проекта возложить на ГИПа . И пусть он оплачивает эти установки вентиляции, кондиционирования и т.д., раз поставил подпись под документом. Тогда резко упадет количество проектов, где вентиляция ограничивается квадратиком на кухне и в туалете. А именно ГИП В ЭТОЙ ИСТОРИИ ОСТАНЕТСЯ КРАЙНИМ. Все остальные строили в соответствии с проектом, проектировщики в соответствии с заданием на проектирование и нормами, и только ГИП СТАВИТ ПОДПИСЬ ПОД ТЕМ ЧЕГО В ОБЩЕМ ТО НЕТ – ЭТО САНИТАРНЫЕ НОРМЫ В ЗАПРОЕКТИРОВАНОМ ИМ ОБЪЕКТЕ.
Раньше, когда торговля была государственной, не было такого закона « О защите прав потребителей» сегодня этот закон широко шагает по стране. И не далек тот час, когда люди разберутся в том что их обманули, а они разберутся поверьте, пойдет лавина судебных дел на тему микроклимата жилых помещений. Эта тема, одна из главных в нашей стране, где ее лет (с Хрущева в общем) 40-50 считают необязательной.
Но к всеобщей радости времена меняются и …….
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Губкин Андрей 2005   Микроклимат жилых помещений   15.12.2005, 13:30
- - ss.23   Вот и я про то же.., а руководитель говорит мне - ...   15.12.2005, 14:13
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 15 2005, 14:14 )Вот и я пр...   15.12.2005, 14:19
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 15 2005, 14:14 )Вот и я пр...   15.12.2005, 14:28
- - ss.23   Вообще-то, если подходить объективно, то ГОСТ 3049...   15.12.2005, 15:12
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 15 2005, 15:13 )Вообще-то,...   15.12.2005, 15:17
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Губкин Андрей 2005 @ Dec 15 2005, 15:1...   15.12.2005, 15:29
- - ss.23   ... для убеждения ... Некоторые положения этого до...   15.12.2005, 16:28
- - Guest   Знаю этот дом - лицо микрорайона. Никаких сплитов ...   15.12.2005, 16:43
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 15 2005, 16:29 )... для уб...   15.12.2005, 17:20
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Guest @ Dec 15 2005, 16:44 )Знаю этот ...   15.12.2005, 17:20
- - Guest   Да из Архангельска. А ещё к этому дому сейчас прис...   15.12.2005, 17:35
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Guest @ Dec 15 2005, 17:36 )Да из Арха...   15.12.2005, 17:43
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 15 2005, 16:29 )... для уб...   15.12.2005, 17:54
- - Paul   только недавно был на коттедже без вентиляции (точ...   15.12.2005, 18:16
- - ss.23   к Губкин Андрей 2005 Ну, например, обоснование не...   15.12.2005, 18:46
- - Таль   У АВОКа вышла замечательная книга по вентиляции жи...   15.12.2005, 19:11
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 15 2005, 18:47 )к Губкин А...   15.12.2005, 21:08
- - Guest   Цитата(Таль @ Dec 15 2005, 19:12 )У АВОКа выш...   15.12.2005, 21:13
- - ShaggyDoc   Вопрос, пожалуй, философский и политический, а не ...   16.12.2005, 7:46
- - ss.23   Вах... высший пилотаж!   16.12.2005, 10:51
- - Guest   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )Вопрос...   16.12.2005, 12:03
- - dron   ЦитатаИ это работа проектировщиков, они долго учат...   16.12.2005, 12:33
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )Беда у...   16.12.2005, 12:56
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 ) Вопро...   16.12.2005, 15:01
- - dron   к Губкин Андрей 2005 Давайте называть вещи своими...   16.12.2005, 15:38
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(dron @ Dec 16 2005, 15:39 )к Губкин Ан...   16.12.2005, 15:51
- - dron   Цитата(Губкин Андрей 2005 @ Dec 16 2005, 15:5...   16.12.2005, 15:56
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(dron @ Dec 16 2005, 15:57 )Цитата(Губк...   16.12.2005, 16:10
- - dron   Хм... А вот интересно, имеет ли фирма выдавать ...   16.12.2005, 16:26
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(dron @ Dec 16 2005, 16:27 )Хм... А вот...   16.12.2005, 16:41
- - ss.23   Зря Вы коллеги "наехали" на Андрея. В ко...   16.12.2005, 16:49
- - Губкин Андрей 2005   на проект, это как правило, вневедомственная экспе...   16.12.2005, 16:50
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 16 2005, 16:50 )Зря Вы кол...   16.12.2005, 17:04
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )переме...   16.12.2005, 18:07
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )Как бу...   16.12.2005, 18:26
- - Гость_veal   Вот, вот. Пункты в Вашем заключении стали уже приз...   16.12.2005, 18:40
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )А как ...   16.12.2005, 19:38
- - ТТГВ   Четыре года назад делали проект вентиляции как раз...   16.12.2005, 21:33
- - Guest   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )а поин...   16.12.2005, 21:53
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 16 2005, 10:52 )Вах... выс...   16.12.2005, 21:54
- - ss.23   к ТТГВ Скажите, пожалуйста, какие вентиляторы Вы ...   16.12.2005, 21:59
- - Guest   Цитата(ТТГВ @ Dec 16 2005, 21:34 )Четыре года...   16.12.2005, 22:01
- - ss.23   Кстати, я также слышал негативные отзывы о щелевых...   16.12.2005, 22:07
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 16 2005, 22:08 )Кстати, я ...   16.12.2005, 22:15
- - ТТГВ   To ss.23 Попробую найти проект и посмотреть компле...   16.12.2005, 22:21
- - ss.23   к Guest Вот потому и браво господину ShaggyDoc, ч...   16.12.2005, 22:21
- - ТТГВ   to Guest Вопросик Вам сколько этажей в том доме х...   16.12.2005, 22:24
- - Guest   я почитал, что пишет Андрей 2005 - дело говорит, н...   16.12.2005, 22:27
- - Guest   Цитата(ТТГВ @ Dec 16 2005, 22:25 )to Guest В...   16.12.2005, 22:31
- - Guest   Цитата(ТТГВ @ Dec 16 2005, 22:22 )To Guest У ...   16.12.2005, 22:33
- - ss.23   Я кажется знаю, кто такой агрессивный под маской г...   16.12.2005, 22:35
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 16 2005, 22:22 )к Guest В...   16.12.2005, 22:35
- - ТТГВ   to Guest Тогда об устойчивой работе вытяжки говор...   16.12.2005, 22:36
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 16 2005, 22:36 )Я кажется ...   16.12.2005, 22:38
- - Guest   Цитата(ТТГВ @ Dec 16 2005, 22:39 )to Guest В...   16.12.2005, 22:41
- - ss.23   к Елене Кстати, вот яркий пример того, что на фор...   16.12.2005, 22:43
- - Guest   Цитата(ТТГВ @ Dec 16 2005, 22:44 )Эти самые п...   16.12.2005, 22:48
- - @@@   "согласен, но на это есть СНиП ЖИЛЫЕ ЗДАНИЯ 3...   17.12.2005, 1:33
- - ТТГВ   Цитата(@@@ @ Dec 17 2005, 01:34 )2-вариант: м...   17.12.2005, 4:02
- - Гость_@@@   Уважаемый ТТГВ. "Положительным балансом...   17.12.2005, 14:08
- - Guest   А я все же сторонник варианта с естесственным прит...   17.12.2005, 15:34
- - Vnik   To Guest Эт точно. Фильтры от загазованности не сп...   17.12.2005, 15:47
- - Guest   К элитным я бы отнес качественно выполенные проект...   17.12.2005, 15:53
- - Guest   Цитата(Guest @ Dec 17 2005, 15:35 )А я все же...   17.12.2005, 16:56
- - Guest   Цитата(Гость_@@@ @ Dec 17 2005, 14:09 )Уважае...   17.12.2005, 17:13
- - Guest   Цитата(Guest @ Dec 17 2005, 16:57 )Цитата(Gue...   17.12.2005, 18:02
- - Guest   А во-вторых - задумайтесь о происхождении бактерий...   17.12.2005, 22:34
- - Губкин Андрей 2005   Как тут и в выходные дебаты не прекращаются, похва...   17.12.2005, 23:34
- - Paul   заметил в теме негативные реплики о клапанах -типа...   18.12.2005, 2:33
- - Paul   ближе   18.12.2005, 2:34
- - ТТГВ   К сожалению опыта эксплуатации таких систем нет Ес...   18.12.2005, 5:28
- - ТТГВ   Почему мною рассматривался именно мех. приток есте...   18.12.2005, 5:44
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ТТГВ @ Dec 18 2005, 05:45 )Почему мною...   18.12.2005, 8:52
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )...   18.12.2005, 12:42
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ShaggyDoc @ Dec 16 2005, 07:47 )Эт усе...   18.12.2005, 12:48
- - Paul   Цитата(Губкин Андрей 2005)Как этот воздух очищаетс...   18.12.2005, 14:46
- - ss.23   к ТТГВ От высокой прозы гостей предлагаю вернутьс...   18.12.2005, 18:52
- - ТТГВ   To ss.23 О Вашей просьбе не забыл, но поскольку я...   19.12.2005, 3:08
- - Губкин Андрей 2005   в свою очередь, я пытаюсь вынести на суд обществен...   20.12.2005, 13:58
- - Chrysalis   Мысль неплохая Неплохо было бы еще в каждую кварти...   20.12.2005, 14:20
- - ss.23   к Губкин Андрей 2005 По-моему, Вы явно “переборщи...   20.12.2005, 14:47
- - Guest   Цитата(Chrysalis @ Dec 20 2005, 14:21 )А в ка...   20.12.2005, 15:03
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 20 2005, 14:48 )Не понятна...   20.12.2005, 15:06
- - Chrysalis   Цитата(Guest @ Dec 20 2005, 15:04 )Он вроде и...   20.12.2005, 15:09
- - Chrysalis   Цитата(Guest @ Dec 20 2005, 15:07 )Наверное ч...   20.12.2005, 15:13
- - Guest   Цитата(ss.23 @ Dec 20 2005, 14:48 )Если расхо...   20.12.2005, 15:26
- - kolik   На гостинице применена мнодю почти такая обеспечи...   20.12.2005, 15:41
- - ss.23   Господа - не перемудрите. Всё там будет норма...   20.12.2005, 15:56
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Guest @ Dec 20 2005, 15:07 )Цитата(ss....   20.12.2005, 17:21
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Guest @ Dec 20 2005, 15:27 )Цитата(ss....   20.12.2005, 17:30
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Chrysalis @ Dec 20 2005, 14:21 )Мысль ...   20.12.2005, 17:34
- - ss.23   Андрей, Вы думаете применить для ваших вентустанов...   20.12.2005, 17:38
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Chrysalis @ Dec 20 2005, 15:14 )Цитата...   20.12.2005, 17:40
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Guest @ Dec 20 2005, 15:27 )Цитата(ss....   20.12.2005, 17:46
- - Chrysalis   А это как-нить скажется на работе установки?   20.12.2005, 17:49
- - Chrysalis   А если например половина жильцов "закроется...   20.12.2005, 18:00
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(ss.23 @ Dec 20 2005, 17:39 )Андрей, Вы...   20.12.2005, 18:03
- - Губкин Андрей 2005   Цитата(Chrysalis @ Dec 20 2005, 17:50 )А это ...   20.12.2005, 18:21
14 страниц V   1 2 3 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 20.3.2026, 1:32
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных