Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> Диспетчеризация фанкойлов, Ищу устройство для автоматизации\диспетчеризации
Сергей Долганов
сообщение 14.4.2009, 9:00
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Уважаемые коллеги, есть задача автоматизации и диспетчеризации 84-х фанкойлов разбросанных по 4 этажам административного здания. Требуется подобрать оборудование автоматики (желательно пульт с возможностью диспетчеризации). Кто имел дело с подобными пультами (от Holiwell или от Carel к примеру), хотелось бы услышать отзывы.

З.Ы. Сеть пока не определена, т.о. подходят решения на любых филдбасах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Сергей Долганов
сообщение 17.4.2009, 21:19
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075



Цитата
Не знаю про мажорность ничего. Знаю, что BACnet специально придумали конкретно для автоматизации зданий, что Lon активно используется для этих же целей. BACnet наиболее распространен в Европе, а Lon - в Америке. Modbus также применяется.
Скажем, в EBI (Honeywell) легко решается вопрос интеграции всякого разного оборудования, работающего по различным протоколам. Тот же Lon, доплатил за опцию в лицензии, прикупил Lon-карту и работай себе.

Зато знаю я. давайте не станем обсуждать приемущетсва и недостатки сетей, уже пробовали раз и не до чего кроме "свободной топологии" не договорились:)

Цитата
Насчет применения продукции МЗТА на прокатных станах. Если вспомнить ту тему, то я не говорил, что там нужно было ставить Контар, я всего лишь сильно удивился очень странной экономии, когда при покупке кучи контроллеров Сименс, завод решил сэкономить и попросил оставить на месте датчики ТСМ, для подключения которых пришлось делать специальный модуль поддерживающий ТСМ. Потому, чтобы довести такой подход к экономии до абсурда и сказал, что ставили бы тогда Контар вместо Сименса. Обратите внимание на этот мой пост в этой теме: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=140018 Смайлик там видите после ТСМ? А дальше понеслись какие-то упреки и наезды. Пришлось защищаться . Реально, мне в жизни никогда в голову не пришло бы заниматься технологически сложными производственными процессами на оборудовании для HVAC. И, вообще, я не суюсь в промавтоматику. Не мое это. Короче, не будем снова подымать волну, чтобы не уходить от темы.

Я тоже думаю что не будем.
Цитата
Автоматику HVAC, простите, я чуток знаю.

Не секунды не сомниваюсь, это не тема для обсуждения.
Цитата
Как Вы думаете, почему "киты", тот же Сименс или Хоневелл, имеют различные направления - промышленную автоматику и автоматику для зданий? Есть, видимо, смысл разделять эти направления?

Потому что на западе программисты дорого стоят, вот и придумали линейки контроллеров которые программируются проще чем промышленные (т.е. можно программиста поглупее взять).
Цитата
Потому с WinCC Вам приходится искать компромиссные варианты, а была бы SCADA для BMS, то вообще бы не запаривались - Lon, BACnet, Modbus... Потому что выбор есть.

Мне не нужен компромисс в WinCC, мне нужен компромисс в средствах разработки. вы не внимательно читали мои посты.

Цитата
А что Вы с WinCC делать будете, если вдруг туда придется пожарку интегрировать? ОРС, конечно, никто не отменял, но Вы почему-то не очень хотите его использовать, не так ли? Это и понятно - ОРС - тоже компромисс, когда ничего другого не остается.

Я как раз очень хочу его использовать. Просто решения где нужен лонмейкер + ОРС сервер, дороже тех где нужен ОРС-сервер просто. Довольно банальная логика.

Гражданам продавцам.
Мне хотелось определиться с технической частью решения, а не с его ценой. Обоснование цен перед заказчиком и ценовая политика поставщиков - тема отдельная.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mars
сообщение 20.4.2009, 7:00
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 21:19) [snapback]379717[/snapback]
Зато знаю я. давайте не станем обсуждать приемущетсва и недостатки сетей, уже пробовали раз и не до чего кроме "свободной топологии" не договорились:)

Мне думается, что мы не обсуждали здесь преимущества сетей. Мы говорили о SCADA для промышленного применения и для BMS. SCADA для BMS поддерживают различные стандарты, применяемые в BMS, включают в себя функции для автоматизации инженерных систем и т.п., а промышленные заточены под свои стандарты, цели и задачи.
Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 21:19) [snapback]379717[/snapback]
Потому что на западе программисты дорого стоят, вот и придумали линейки контроллеров которые программируются проще чем промышленные (т.е. можно программиста поглупее взять).

Дело совсем не в том, как программируются контроллеры. Программируются они все одинаково - в них заливается скомпилированный код. wink.gif
Программы пишутся на разных языках, но будь программист хоть 7 пядей во лбу, если он не понимает технологию, то неважно в какой контроллер потом будет залит код.
Контроллеры для BMS отличаются от промконтроллеров тем, что поддерживают нужные в этой области протоколы, что позволяет их проще интегрировать с оборудованием других производителей. В конце-концов, эти контроллеры просто выполняют разные функции. И грузовик и легковушка могут ездить и перевозить людей, но грузовик в основном предназначен для перевозки грузов, а легковушка - для комфортного передвижения людей.
Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 21:19) [snapback]379717[/snapback]
Мне не нужен компромисс в WinCC, мне нужен компромисс в средствах разработки. вы не внимательно читали мои посты.
Я как раз очень хочу его использовать. Просто решения где нужен лонмейкер + ОРС сервер, дороже тех где нужен ОРС-сервер просто. Довольно банальная логика.

Не уверен полностью, Вам лучше знать, но предполагаю, что компромисс в Вашем случае (если у Вас S7-300) может быть такой - берете коммуникационный модуль СР341 и пишете свой драйвер под нужный протокол. Прошу тухлыми помидорами не закидывать, если предположение неверно. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Сергей Долганов   Диспетчеризация фанкойлов   14.4.2009, 9:00
- - Abysmo   Carel eDronic есть встроенный Modbus.   14.4.2009, 9:02
- - Сергей Долганов   Как раз читаю сижу. Ты их ставил сам?   14.4.2009, 9:05
- - GYUR22   У нас есть FX03 BACnet/N2open конфигурируется пе...   14.4.2009, 9:57
- - Max2114   Есть еще пульты Controlli у них тоже есть модели с...   14.4.2009, 10:07
- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 9:00)...   14.4.2009, 10:20
- - Сергей Долганов   ЦитатаУ нас есть FX03 BACnet/N2open Спасибо, посмо...   14.4.2009, 13:34
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 13:34...   14.4.2009, 14:31
- - Сергей Долганов   ЦитатаНо все-таки Сименсом же? Наверное, проще буд...   14.4.2009, 14:36
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 14:36...   14.4.2009, 14:58
|- - SAB   Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 15:36...   15.4.2009, 9:38
- - Abysmo   ЦитатаТы их ставил сам? Неа, но в будущем планиру...   14.4.2009, 14:47
- - Сергей Долганов   А XWORKS не нужен для хитрого девайса? Проблемы те...   14.4.2009, 15:02
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 15:02...   14.4.2009, 15:09
- - Nick   Сергей, посмотри вот эти приборчики до кучи. Есть ...   14.4.2009, 15:10
- - Сергей Долганов   ЦитатаБл*ть SE наверное только ОВЕН не купил. Адск...   14.4.2009, 16:56
- - Сергей Долганов   Посмотрел Controlli, внешне они как то не очень.   14.4.2009, 17:27
- - ttt   Автоматизировал и диспетчеризировал 76 фанкойлов н...   15.4.2009, 8:31
- - Abysmo   Сергей, бери Carel и не парься. ttt подскажет если...   15.4.2009, 9:42
- - Сергей Долганов   Похоже что действительно Carel   15.4.2009, 11:12
- - ttt   Обращайтесь если возникнет потребность. моб. (495...   15.4.2009, 11:42
- - Сергей Долганов   Пардон, Вы представитель Carel-a?   15.4.2009, 12:12
- - ttt   Нет. Я инсталлятор. Карел продаем, но не лично я.   15.4.2009, 12:18
- - ttt   Сергею Долганову. Отправил Вам свои координаты.   16.4.2009, 13:56
- - Alex_belogor   Осуществляем это на базе EIB/ Работает нормально. ...   16.4.2009, 14:55
- - Fanat   Сергей, бери Карел не ошибешься. Скажу несколько н...   17.4.2009, 9:08
- - Сергей Долганов   Гранд мерси   17.4.2009, 9:13
- - Fanat   Ах да еще. У карела есть еще специальная хрень, по...   17.4.2009, 9:49
- - LordN   есть кетайские генерал-климат типо   17.4.2009, 10:34
- - Сергей Долганов   Вылитый Holiwell (упомянутый выше)   17.4.2009, 10:54
|- - LordN   Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 14:54...   21.4.2009, 9:46
- - Max2114   А можно ссылочку на упомянутые пульты Carel?   17.4.2009, 11:05
- - Fanat   Для тех кому интересно. Вся инфа лежит у оф. предс...   17.4.2009, 11:13
- - ggg__ggg   Делал на ТАСе. У них достаточно широкая линейка дл...   17.4.2009, 11:27
|- - Vasiliy   Цитата(ggg__ggg @ 17.4.2009, 11:27) 37944...   17.4.2009, 13:44
- - Сергей Долганов   ЦитатаА можно ссылочку на упомянутые пульты Carel?...   17.4.2009, 11:36
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 11:36...   17.4.2009, 14:16
- - ggg__ggg   То, что ТАС "не дружит с головой" при фо...   17.4.2009, 14:08
- - Сергей Долганов   ЦитатаНе для автоматизации зданий, все-таки, WinCC...   17.4.2009, 14:24
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 14:24...   17.4.2009, 15:32
- - ganin   У хоневел наверно самая большая сетка этого разноо...   17.4.2009, 14:28
- - Сергей Долганов   ЦитатаУ хоневел наверно самая большая сетка этого ...   17.4.2009, 14:33
- - ganin   RE: Диспетчеризация фанкойлов   17.4.2009, 15:48
- - GYUR22   Сергей, если уж пошла такая пьянка цену могу пред...   17.4.2009, 16:06
- - ganin   И я тоже   17.4.2009, 19:59
|- - Max2114   Цитата(Mars @ 20.4.2009, 7:00) 380023Не у...   20.4.2009, 10:41
|- - Max2114   Цитата(Mars @ 20.4.2009, 7:00) 380023Мне ...   20.4.2009, 17:06
- - Max2114   Если сравнивать Carel с используемым мной Controll...   19.4.2009, 12:58
- - flizer   Regin REGIO MAXI ModBus есть Уже ставил, вроде па...   19.4.2009, 22:29
- - Abysmo   Bacnet еще имеет какие-то шансы подешеветь, а вот ...   20.4.2009, 10:56
- - Сергей Долганов   ЦитатаМне думается, что мы не обсуждали здесь преи...   20.4.2009, 11:52
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 20.4.2009, 11:52...   20.4.2009, 12:43
- - Сергей Долганов   ЦитатаПростите, Вы о чем говорите, когда употребля...   20.4.2009, 12:59
- - Mars   Сергей, Вы упорно не соглашаетесь с очевидным. Мож...   20.4.2009, 14:57
|- - Max2114   Цитата(Mars @ 20.4.2009, 14:57) 380189лня...   20.4.2009, 16:59
|- - Mars   Цитата(Max2114 @ 20.4.2009, 16:59) 380235...   21.4.2009, 9:23
|- - Max2114   Цитата(Mars @ 21.4.2009, 9:23) 380405Став...   21.4.2009, 9:30
|- - Mars   Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 9:30) 380412М...   21.4.2009, 10:04
|- - Max2114   Цитата(Mars @ 21.4.2009, 10:04) 380430Так...   21.4.2009, 10:36
|- - Mars   Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 10:36) 380455...   21.4.2009, 11:30
|- - SAB   Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 11:36) 380455...   22.4.2009, 8:48
- - Сергей Долганов   ЦитатаСергей, Вы упорно не соглашаетесь с очевидны...   20.4.2009, 15:24
|- - Mars   Цитата(Сергей Долганов @ 20.4.2009, 15:24...   21.4.2009, 8:50
- - Abysmo   ЦитатаМожно сколь угодно долго спорить про преимущ...   20.4.2009, 20:04
- - Max2114   Mars, а вы мои посты прочитать и на них отвтеить н...   21.4.2009, 9:13
- - Mars   2 Abysmo: Про Echelon согласен, зажравшаяся конто...   21.4.2009, 9:30
- - Max2114   Я говорил о контроллерах Siemens Desigo (серии PXC...   21.4.2009, 12:12
|- - Mars   Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 12:12) 380517...   21.4.2009, 12:18
- - Сергей Долганов   Можно я не стану отвечать на многостраничный флуд?...   21.4.2009, 12:21
- - Fanat   Продолжу немного тему. Господа, фанкойлы это конеч...   21.4.2009, 12:48
- - Mars   2 Fanat Насколько я понимаю (я про те контроллеры...   21.4.2009, 14:38
|- - Fanat   Цитата(Mars @ 21.4.2009, 14:38) 3806002 F...   22.4.2009, 7:33
|- - Max2114   Цитата(Fanat @ 22.4.2009, 7:33) 380853Про...   22.4.2009, 11:09
- - LordN   ЦитатаГугл их знаетспасибо! а Вы их пользовали...   21.4.2009, 15:26
|- - Max2114   Цитата(LordN @ 21.4.2009, 15:26) 380632сп...   21.4.2009, 17:02
- - Сергей Долганов   Цитатаа Вы их пользовали? Увы и ах. Просто рассмат...   21.4.2009, 17:42
- - LordN   ЦитатаА не поделитесь, зачем Вам это? просто хочу...   21.4.2009, 17:43
- - Сергей Долганов   Он стоит как Пихель в смысле Pixel, а на последний...   21.4.2009, 17:48
|- - Max2114   Цитата(Сергей Долганов @ 21.4.2009, 17:48...   22.4.2009, 7:11
|- - LordN   Цитата(Max2114 @ 22.4.2009, 11:11) 380849...   22.4.2009, 12:23
|- - Max2114   Цитата(LordN @ 22.4.2009, 12:23) 381007ни...   22.4.2009, 12:30
|- - LordN   Цитата(Max2114 @ 22.4.2009, 16:30) 381009...   22.4.2009, 13:10
|- - Max2114   Цитата(LordN @ 22.4.2009, 13:10) 381033Ма...   22.4.2009, 13:25
- - vladun   Нут ты Сергей тему поднял ! Уже за тыщщу просм...   21.4.2009, 22:53
- - Max2114   Кстати эту тему можно развить дальше.... мы на одн...   22.4.2009, 7:17
- - Сергей Долганов   Граждане, давайте создадим тему "Мое кунг-фу ...   22.4.2009, 9:12
|- - Max2114   Цитата(Сергей Долганов @ 22.4.2009, 9:12)...   22.4.2009, 11:02
- - Abysmo   ЦитатаА сколько стоит система управления с модбасо...   22.4.2009, 12:58
|- - Max2114   Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 12:58) 381026 ...   22.4.2009, 13:09
|- - Fanat   Цитата(Max2114 @ 22.4.2009, 13:09) 381032...   22.4.2009, 13:28
|- - Max2114   Цитата(Fanat @ 22.4.2009, 13:28) 381048Та...   22.4.2009, 13:48
- - Abysmo   Диспетчеризация 1 фанка выходит под 150 евро. Но у...   22.4.2009, 13:08
- - Abysmo   Цитатаа плата управления фанкойлом не умеет управл...   22.4.2009, 13:52
|- - Max2114   Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 13:52) 381063Т...   22.4.2009, 13:58
- - Abysmo   ЦитатаУ нас там скидка 40 %... почему же карел с п...   22.4.2009, 14:03
|- - Max2114   Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 14:03) 381074Н...   22.4.2009, 14:09
- - Abysmo   ЦитатаТак можно любым пультом зауправлять нескольк...   22.4.2009, 14:23
- - Max2114   Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 14:23) 381079Р...   22.4.2009, 14:29
2 страниц V   1 2 >


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 26.12.2025, 13:35
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных