Диспетчеризация фанкойлов, Ищу устройство для автоматизации\диспетчеризации |
|
|
|
|
14.4.2009, 9:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1755
Регистрация: 6.12.2006
Из: Москва
Пользователь №: 5075

|
Уважаемые коллеги, есть задача автоматизации и диспетчеризации 84-х фанкойлов разбросанных по 4 этажам административного здания. Требуется подобрать оборудование автоматики (желательно пульт с возможностью диспетчеризации). Кто имел дело с подобными пультами (от Holiwell или от Carel к примеру), хотелось бы услышать отзывы.
З.Ы. Сеть пока не определена, т.о. подходят решения на любых филдбасах.
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
20.4.2009, 14:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040

|
Сергей, Вы упорно не соглашаетесь с очевидным. Можно сколь угодно долго спорить про преимущества тех или иных протоколов, но есть объективная реальность и она такова, что эти "сомнительные" протоколы де-факто являются стандартом в BMS. Это данность. Как бы Вы лично к этому не относились. Для интереса взгляните сюда: http://www.bacnet.ru/ru/vendorid.htmи сюда: http://www.lonmark.org/technical_resources/manufacturer_idПо-Вашему, в этих компаниях сидят глупые люди, использующие "сомнительные" протоколы? А WinCC не понимает эти протоколы. Это не значит, что WinCC плохая система, просто это не область применения WinCC. Не под то "заточена". Вот это просто не мог не процитировать: Цитата(Сергей Долганов @ 20.4.2009, 12:59) [snapback]380138[/snapback] Это по Вашей логике, а не по моей: ------------------------------------------------------------------------------------------------- Контроллеры для BMS отличаются от промконтроллеров тем, что поддерживают нужные в этой области протоколы, что позволяет их проще интегрировать с оборудованием других производителей. ------------------------------------------------------------------------------------------------- А кто ранее написал? Цитата(Сергей Долганов @ 20.4.2009, 11:52) [snapback]380113[/snapback] ... если протоколов для БМС не использовать, то контроллеры Ваши, выходит никому нафиг не нужны. Соответственно, делаем вывод: если не использовать промышленные протоколы, то... Вы, как ни странно, ищете контроллеры для фанкойлов, но остальную автоматику сделали на S7 под управлением WinCC. Действительно, загадка. Это, конечно, не загадка - на чем для Вас проще, на том и сделали.  Чем Вас не устраивает S7? Это же промконтроллеры, заточенные "под всё" и выполняющие те функции, которые в них запрограммированы. Запрограммируйте в них управление фанкойлами и всё. Дорого? Избыточно? В общем, странно на АВОКе убеждать, что промавтоматика лучше подходят для BMS, чем специально "заточенная" под BMS автоматика.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
20.4.2009, 16:59
|
Guest Forum

|
Цитата(Mars @ 20.4.2009, 14:57) [snapback]380189[/snapback] лняющие те функции, которые в них запрограммированы. Запрограммируйте в них управление фанкойлами и всё. Дорого? Избыточно? Млин, вы "гоните" (звините за мой фрнцузский)... для управления фанком желательно иметь местную панельку... вы ведь не будете каждый раз бегать до диспетчерской... да и фанки должны работать и без систем диспетчеризации... и вот пульт местный с возмжностью передачи данных как раз подходит. А если все остальное оборудование здания сделано на S7 (а для вентилияции ИТП и насосов они очень даже подходят), то зачем брать решение на лоне или бакнете? Че денг много чтоли? и лишние специалисты есть чтобы торчали на объекте со всякими лонмейкерами? Проще поставить нечто готовое работающее по протоколу модбас.
|
|
|
|
|
|
|
|
21.4.2009, 9:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040

|
Цитата(Max2114 @ 20.4.2009, 16:59) [snapback]380235[/snapback] Млин, вы "гоните" (звините за мой фрнцузский)... для управления фанком желательно иметь местную панельку... вы ведь не будете каждый раз бегать до диспетчерской... да и фанки должны работать и без систем диспетчеризации... и вот пульт местный с возмжностью передачи данных как раз подходит. А если все остальное оборудование здания сделано на S7 (а для вентилияции ИТП и насосов они очень даже подходят), то зачем брать решение на лоне или бакнете? Че денг много чтоли? и лишние специалисты есть чтобы торчали на объекте со всякими лонмейкерами? Проще поставить нечто готовое работающее по протоколу модбас. Ставьте местную, кто мешает? При желании можете к S7 прицепить локальную панельку и управлять с нее. Зачем Вам диспетчерская? Против Модбаса ничего не имею. Пусть Модбас. Просто была бы SCADA не WinCC, можно было бы рассмотреть и другие варианты. Например, BACnet. Для S7 даже девайс есть, который позволяет его включить в BACnet. Сергей Долганов сам ссылку на него давал: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=285776.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
21.4.2009, 9:30
|
Guest Forum

|
Цитата(Mars @ 21.4.2009, 9:23) [snapback]380405[/snapback] Ставьте местную, кто мешает? При желании можете к S7 прицепить локальную панельку и управлять с нее. Зачем Вам диспетчерская? Против Модбаса ничего не имею. Пусть Модбас. Просто была бы SCADA не WinCC, можно было бы рассмотреть и другие варианты. Например, BACnet. Для S7 даже девайс есть, который позволяет его включить в BACnet. Сергей Долганов сам ссылку на него давал: http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...st&p=285776. Местаня панелька и по симнатику на фанк - слишком круто.... вы представляетет сколько это стить будет? раз в 10-20 дороже чем месный пульт с интерфейсом мобдас
|
|
|
|
|
|
|
|
21.4.2009, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040

|
Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 9:30) [snapback]380412[/snapback] Местаня панелька и по симнатику на фанк - слишком круто.... вы представляетет сколько это стить будет? раз в 10-20 дороже чем месный пульт с интерфейсом мобдас Так я и подвожу к тому, что стояла бы там не WinCC, а та же Desigo, взял бы г-н Долганов контроллеры для фанкойлов с любым из поддерживаемых протоколов, в т.ч. производства того же Сименс и все бы у него было красиво. Т.е. промавтоматика - для промавтоматики. А так можно К...Р взять, благо и Модбас и Бакнет поддерживает. И панелька встроенная.
|
|
|
|
|
|
|
Гость_Max2114_*
|
21.4.2009, 10:36
|
Guest Forum

|
Цитата(Mars @ 21.4.2009, 10:04) [snapback]380430[/snapback] Так я и подвожу к тому, что стояла бы там не WinCC, а та же Desigo, взял бы г-н Долганов контроллеры для фанкойлов с любым из поддерживаемых протоколов, в т.ч. производства того же Сименс и все бы у него было красиво. Т.е. промавтоматика - для промавтоматики. А так можно К...Р взять, благо и Модбас и Бакнет поддерживает. И панелька встроенная.  Работал я с десиго - редкостная хрень. Во первых - дорогая, во-вторых по сравнению с симатиками это полная туфта - дорогой и кривой софт, гемор при программировании, реализовать наормальный интерфейс местным пультом невозможно. ИМХО (и это мнение всех моих знакомых кто работал с сименсом) что серия S7 гораздо лучше и по цене более приемлема чем десиго. + если делать управление фанками при помощи десиго - тоже будет очень очень криво и дорого.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Сергей Долганов Диспетчеризация фанкойлов 14.4.2009, 9:00 Abysmo Carel eDronic есть встроенный Modbus. 14.4.2009, 9:02 Сергей Долганов Как раз читаю сижу. Ты их ставил сам? 14.4.2009, 9:05 GYUR22 У нас есть FX03 BACnet/N2open
конфигурируется пе... 14.4.2009, 9:57 Max2114 Есть еще пульты Controlli у них тоже есть модели с... 14.4.2009, 10:07 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 9:00)... 14.4.2009, 10:20 Сергей Долганов ЦитатаУ нас есть FX03 BACnet/N2open
Спасибо, посмо... 14.4.2009, 13:34 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 13:34... 14.4.2009, 14:31 Сергей Долганов ЦитатаНо все-таки Сименсом же? Наверное, проще буд... 14.4.2009, 14:36 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 14:36... 14.4.2009, 14:58 SAB Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 15:36... 15.4.2009, 9:38 Abysmo ЦитатаТы их ставил сам?
Неа, но в будущем планиру... 14.4.2009, 14:47 Сергей Долганов А XWORKS не нужен для хитрого девайса? Проблемы те... 14.4.2009, 15:02 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 14.4.2009, 15:02... 14.4.2009, 15:09 Nick Сергей, посмотри вот эти приборчики до кучи.
Есть ... 14.4.2009, 15:10 Сергей Долганов ЦитатаБл*ть SE наверное только ОВЕН не купил. Адск... 14.4.2009, 16:56 Сергей Долганов Посмотрел Controlli, внешне они как то не очень. 14.4.2009, 17:27 ttt Автоматизировал и диспетчеризировал 76 фанкойлов н... 15.4.2009, 8:31 Abysmo Сергей, бери Carel и не парься. ttt подскажет если... 15.4.2009, 9:42 Сергей Долганов Похоже что действительно Carel 15.4.2009, 11:12 ttt Обращайтесь если возникнет потребность.
моб. (495... 15.4.2009, 11:42 Сергей Долганов Пардон, Вы представитель Carel-a? 15.4.2009, 12:12 ttt Нет. Я инсталлятор. Карел продаем, но не лично я. 15.4.2009, 12:18 ttt Сергею Долганову.
Отправил Вам свои координаты. 16.4.2009, 13:56 Alex_belogor Осуществляем это на базе EIB/
Работает нормально.
... 16.4.2009, 14:55 Fanat Сергей, бери Карел не ошибешься.
Скажу несколько н... 17.4.2009, 9:08 Сергей Долганов Гранд мерси 17.4.2009, 9:13 Fanat Ах да еще. У карела есть еще специальная хрень, по... 17.4.2009, 9:49 LordN есть кетайские генерал-климат типо 17.4.2009, 10:34 Сергей Долганов Вылитый Holiwell (упомянутый выше) 17.4.2009, 10:54 LordN Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 14:54... 21.4.2009, 9:46 Max2114 А можно ссылочку на упомянутые пульты Carel? 17.4.2009, 11:05 Fanat Для тех кому интересно.
Вся инфа лежит у оф. предс... 17.4.2009, 11:13 ggg__ggg Делал на ТАСе. У них достаточно широкая линейка дл... 17.4.2009, 11:27 Vasiliy Цитата(ggg__ggg @ 17.4.2009, 11:27) 37944... 17.4.2009, 13:44 Сергей Долганов ЦитатаА можно ссылочку на упомянутые пульты Carel?... 17.4.2009, 11:36 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 11:36... 17.4.2009, 14:16 ggg__ggg То, что ТАС "не дружит с головой" при фо... 17.4.2009, 14:08 Сергей Долганов ЦитатаНе для автоматизации зданий, все-таки, WinCC... 17.4.2009, 14:24 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 14:24... 17.4.2009, 15:32 ganin У хоневел наверно самая большая сетка этого разноо... 17.4.2009, 14:28 Сергей Долганов ЦитатаУ хоневел наверно самая большая сетка этого ... 17.4.2009, 14:33 ganin RE: Диспетчеризация фанкойлов 17.4.2009, 15:48 GYUR22 Сергей,
если уж пошла такая пьянка цену могу пред... 17.4.2009, 16:06 ganin И я тоже 17.4.2009, 19:59 Сергей Долганов ЦитатаНе знаю про мажорность ничего. Знаю, что BAC... 17.4.2009, 21:19 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 17.4.2009, 21:19... 20.4.2009, 7:00  Max2114 Цитата(Mars @ 20.4.2009, 7:00) 380023Не у... 20.4.2009, 10:41  Max2114 Цитата(Mars @ 20.4.2009, 7:00) 380023Мне ... 20.4.2009, 17:06 Max2114 Если сравнивать Carel с используемым мной Controll... 19.4.2009, 12:58 flizer
Regin REGIO MAXI
ModBus есть
Уже ставил, вроде па... 19.4.2009, 22:29 Abysmo Bacnet еще имеет какие-то шансы подешеветь, а вот ... 20.4.2009, 10:56 Сергей Долганов ЦитатаМне думается, что мы не обсуждали здесь преи... 20.4.2009, 11:52 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 20.4.2009, 11:52... 20.4.2009, 12:43 Сергей Долганов ЦитатаПростите, Вы о чем говорите, когда употребля... 20.4.2009, 12:59      Mars Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 10:36) 380455... 21.4.2009, 11:30      SAB Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 11:36) 380455... 22.4.2009, 8:48 Сергей Долганов ЦитатаСергей, Вы упорно не соглашаетесь с очевидны... 20.4.2009, 15:24 Mars Цитата(Сергей Долганов @ 20.4.2009, 15:24... 21.4.2009, 8:50 Abysmo ЦитатаМожно сколь угодно долго спорить про преимущ... 20.4.2009, 20:04 Max2114 Mars, а вы мои посты прочитать и на них отвтеить н... 21.4.2009, 9:13 Mars 2 Abysmo:
Про Echelon согласен, зажравшаяся конто... 21.4.2009, 9:30 Max2114 Я говорил о контроллерах Siemens Desigo (серии PXC... 21.4.2009, 12:12 Mars Цитата(Max2114 @ 21.4.2009, 12:12) 380517... 21.4.2009, 12:18 Сергей Долганов Можно я не стану отвечать на многостраничный флуд?... 21.4.2009, 12:21 Fanat Продолжу немного тему.
Господа, фанкойлы это конеч... 21.4.2009, 12:48 Mars 2 Fanat
Насколько я понимаю (я про те контроллеры... 21.4.2009, 14:38 Fanat Цитата(Mars @ 21.4.2009, 14:38) 3806002 F... 22.4.2009, 7:33  Max2114 Цитата(Fanat @ 22.4.2009, 7:33) 380853Про... 22.4.2009, 11:09 LordN ЦитатаГугл их знаетспасибо!
а Вы их пользовали... 21.4.2009, 15:26 Max2114 Цитата(LordN @ 21.4.2009, 15:26) 380632сп... 21.4.2009, 17:02 Сергей Долганов Цитатаа Вы их пользовали?
Увы и ах. Просто рассмат... 21.4.2009, 17:42 LordN ЦитатаА не поделитесь, зачем Вам это? просто хочу... 21.4.2009, 17:43 Сергей Долганов Он стоит как Пихель в смысле Pixel, а на последний... 21.4.2009, 17:48 Max2114 Цитата(Сергей Долганов @ 21.4.2009, 17:48... 22.4.2009, 7:11  LordN Цитата(Max2114 @ 22.4.2009, 11:11) 380849... 22.4.2009, 12:23   Max2114 Цитата(LordN @ 22.4.2009, 12:23) 381007ни... 22.4.2009, 12:30    LordN Цитата(Max2114 @ 22.4.2009, 16:30) 381009... 22.4.2009, 13:10     Max2114 Цитата(LordN @ 22.4.2009, 13:10) 381033Ма... 22.4.2009, 13:25 vladun Нут ты Сергей тему поднял !
Уже за тыщщу просм... 21.4.2009, 22:53 Max2114 Кстати эту тему можно развить дальше.... мы на одн... 22.4.2009, 7:17 Сергей Долганов Граждане, давайте создадим тему "Мое кунг-фу ... 22.4.2009, 9:12 Max2114 Цитата(Сергей Долганов @ 22.4.2009, 9:12)... 22.4.2009, 11:02 Abysmo ЦитатаА сколько стоит система управления с модбасо... 22.4.2009, 12:58 Max2114 Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 12:58) 381026
... 22.4.2009, 13:09  Fanat Цитата(Max2114 @ 22.4.2009, 13:09) 381032... 22.4.2009, 13:28   Max2114 Цитата(Fanat @ 22.4.2009, 13:28) 381048Та... 22.4.2009, 13:48 Abysmo Диспетчеризация 1 фанка выходит под 150 евро. Но у... 22.4.2009, 13:08 Abysmo Цитатаа плата управления фанкойлом не умеет управл... 22.4.2009, 13:52 Max2114 Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 13:52) 381063Т... 22.4.2009, 13:58 Abysmo ЦитатаУ нас там скидка 40 %... почему же карел с п... 22.4.2009, 14:03 Max2114 Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 14:03) 381074Н... 22.4.2009, 14:09 Abysmo ЦитатаТак можно любым пультом зауправлять нескольк... 22.4.2009, 14:23 Max2114 Цитата(Abysmo @ 22.4.2009, 14:23) 381079Р... 22.4.2009, 14:29
2 страниц
1 2 >
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7
Последние сообщения Форума
|