Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqxNj1ab
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Отключение вентиляции при пожаре
Виктор10
сообщение 28.7.2010, 9:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 210
Регистрация: 21.5.2010
Пользователь №: 57795



Систему управления вентиляцией проектирую впервые. И вот опять возник у меня вопрос - отключение вентиляции при пожаре.
Состав вентиляции:
- 6 приточных установок (одна из которых с электроподогревателем)
- 2 вытяжпых установки
- клапана естественной вытяжки и приточки.

В снипе п.12.4 написано:
"отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем подачи воздуха в тамбур-шлюзы помещений категорий А и Б, а также в машинные отделения лифтов зданий категорий А и Б. Отключение может производиться:

= централизованно прекращением подачи электропитания на распределительные щиты систем вентиляции;
= индивидуально для каждой системы."

Что-то я не совсем понимаю - можно и так и так? Я предусмотрел при пожаже выдачу команд СТОП на все вентиляторы, и ЗАКРЫТЬ на все заслонки (т.е. индивидуально для каждой системы). Так разрешено? Или нужно ставить автоматы с независимыми расцепителями и по пожару их рубить?

Заранее благодарен всем ответившим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Mars
сообщение 3.8.2010, 6:53
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 581
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6040



На практике довольно часто используется ручной режим вентустановок. Представьте себе офис какой-нибудь серьезной компании. Если у "генерала" перестала работать вентиляция, то ему совершенно неинтересно, что и как там будет сделано. Ему важно, чтобы был воздух. На ковер вызывается начальник службы эксплуатации и ему говорят, чтобы все через 20 минут работало. Если тот дорожит своим местом, то вызывает инженеров и приказывает им запустить вентиляцию любым способом. Инженеры идут и делают что угодно, вплоть до установки перемычек в обход автоматики и открывания байпасса в обход клапана, т.к. тоже не хотят вылететь с работы. И всем пофигу на то, что вентустановка не должна работать в ручном режиме, т.к., если она не будет работать, то они тоже не будут работать. А если она будет работать в ручном режиме, то еще не факт, что возникнут проблемы.
А про производство я вообще молчу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Boris Blade_*
сообщение 3.8.2010, 10:18
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Mars @ 3.8.2010, 9:53) *
Если у "генерала" перестала работать вентиляция, то ему совершенно неинтересно, что и как там будет сделано.


Похоже подобное и произошло с президентским самолетом, автоматика выдала сигнал предупреждения, пилот среагировал, но поступила команда от вышестоящего: сажать, ну и сели.
Или ЧАЭС, сигнал ЭВМ "Скала" был выдан, система не дала снижать мощность, в ручном режиме отключили и таки снизили, а тут команда диспетчера Киевэнерго : поднять мощность, ну опять таки подняли. Мысля в том что основная часть техногенных аврий происходит вследствие человеческого фактора. Человек очень нелинейный объект, если наступило некое событие, не факт что оператор нажмет кнопку стоп, он может начать беспорядочно нажамать кнопки и переключать клювики.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 3.8.2010, 10:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Виктор10   Отключение вентиляции при пожаре   28.7.2010, 9:56
- - Pzotov   А тут с какой ноги пожарник встал - мы сделали на ...   28.7.2010, 11:41
- - coverart   Вы сделали правильно, лучше отключать индивидуальн...   28.7.2010, 11:41
- - Boris Blade   Почему контроллер не должен участвовать, Хотя бы в...   28.7.2010, 12:00
- - Ludvig   Контроллеры питаются по 1-й категории снабжения, в...   28.7.2010, 12:33
|- - Boris Blade   Цитата(Ludvig @ 28.7.2010, 15:33) Контрол...   28.7.2010, 12:45
|- - dpv2005   Цитата(Ludvig @ 28.7.2010, 13:33) Кабели ...   29.7.2010, 15:55
- - Виктор10   Приточки без калориферов. То coverart недопонима...   28.7.2010, 12:38
- - Ludvig   ЦитатаКонтроллер стоит в отдельном щите. Так отруб...   28.7.2010, 13:12
- - Виктор10   Проблемы нет есть вопрос - при пожаре обязательно...   28.7.2010, 13:39
- - Виктор10   И небольшой вопрос по автомату АВВ TmaxT7. электр...   28.7.2010, 13:52
- - Pzotov   ЦитатаКонтроллеры питаются по 1-й категории снабже...   28.7.2010, 13:54
- - _Роман_   Цитатаконтроллер в выключении приточки при пожаре ...   28.7.2010, 13:57
- - Pzotov   Посмотрите каталог по АВВ. Расцепители бывают раз...   28.7.2010, 14:16
- - Boris Blade   Есть у меня одно наблюдение. иногда пишуть в форум...   28.7.2010, 14:58
- - mungo   Цитата(Ludvig @ 28.7.2010, 9:33) Контролл...   28.7.2010, 16:51
- - Abysmo   СНИП этот писали прид**ки, не надо тупо следовать ...   28.7.2010, 17:09
- - Ludvig   ЦитатаСНИП этот писали прид**ки, не надо тупо след...   28.7.2010, 17:32
- - Boris Blade   Так сложно контроллеру опс проверить целостность л...   28.7.2010, 17:44
- - coverart   Говоря о выключении приточки, я имел ввиду, конечн...   28.7.2010, 18:27
- - Boris Blade   Но каким устройством систма ОПС управляется, неуже...   28.7.2010, 19:21
- - Jaff   А можно глупый вопрос::: а зачем все производители...   28.7.2010, 19:54
|- - dpv2005   Цитата(Jaff @ 28.7.2010, 20:54) А можно г...   30.7.2010, 12:19
- - Boris Blade   Дык проще прописать сразу. чем потом бегать из-за ...   28.7.2010, 20:00
- - coverart   Каждый применяет схемотехнические решения в соотве...   28.7.2010, 20:06
- - Mars   Как показывает практика предпочтительно делать так...   29.7.2010, 6:56
- - Abysmo   ЦитатаРеализация целостности линии связи отсутству...   29.7.2010, 9:39
- - coverart   Mars и Abysmo в самую точку!!!   29.7.2010, 9:51
- - _Роман_   Опа. Про первую категорию для контроллеров приточе...   29.7.2010, 13:00
- - cauto   To _Роман_ Цитата(coverart @ 28.7.2010, 21...   29.7.2010, 13:08
- - _Роман_   cauto, что вы хотели сказать? что если кто-то сомн...   29.7.2010, 13:57
- - cauto   Я хотел сказать что лучше поставлю доп. реле (как ...   29.7.2010, 14:13
- - dpv2005   Завести сигнал "пожар" на контроллер кон...   29.7.2010, 16:37
- - _Роман_   ЦитатаЯ хотел сказать что лучше поставлю доп. реле...   30.7.2010, 7:48
|- - dpv2005   Цитата(_Роман_ @ 30.7.2010, 8:48) Перестр...   30.7.2010, 8:31
- - cauto   Цитата(dpv2005 @ 30.7.2010, 9:31) А по ва...   30.7.2010, 8:41
|- - dpv2005   Цитата(cauto @ 30.7.2010, 9:41) Я так пон...   30.7.2010, 9:38
- - cauto   Цитата(dpv2005 @ 30.7.2010, 10:38) Но как...   30.7.2010, 9:50
- - mungo   что мешает написать для ручного режима в инструкци...   30.7.2010, 10:20
|- - dpv2005   Цитата(mungo @ 30.7.2010, 11:20) что меша...   30.7.2010, 12:31
- - _Роман_   Да, в ручном режиме есть и другие проблемы кроме н...   30.7.2010, 12:16
|- - dpv2005   Цитата(_Роман_ @ 30.7.2010, 13:16) Да, в ...   30.7.2010, 12:54
- - Mars   dpv2005 говорит вполне здравые вещи. И совершенно ...   30.7.2010, 13:17
|- - dpv2005   Цитата(Mars @ 30.7.2010, 14:17) Кстати, з...   30.7.2010, 14:08
- - Abysmo   Я хочу написать, что не использую дополнительные р...   30.7.2010, 14:07
|- - dpv2005   Цитата(Abysmo @ 30.7.2010, 15:07) Я хочу ...   30.7.2010, 14:50
- - Abysmo   Сигнал термостата я то же завожу на контроллер и р...   30.7.2010, 14:11
|- - dpv2005   Цитата(Abysmo @ 30.7.2010, 15:11) Сигнал ...   30.7.2010, 14:57
- - Boris Blade   Авария ЧАЭС произошла при работе в ручном режиме.   30.7.2010, 19:15
|- - dpv2005   Цитата(Boris Blade @ 30.7.2010, 20:15) Ав...   31.7.2010, 9:30
|- - Boris Blade   Цитата(dpv2005 @ 31.7.2010, 12:30) тогда ...   31.7.2010, 10:38
|- - dpv2005   Цитата(Boris Blade @ 31.7.2010, 11:38) По...   31.7.2010, 14:55
- - Boris Blade   Пример чего?   31.7.2010, 15:28
- - Ludvig   ЦитатаВТС Клима не имеет ручных клювиков, ремак то...   31.7.2010, 16:43
- - mike-altai   Цитата(dpv2005 @ 31.7.2010, 18:55) А есть...   31.7.2010, 16:59
- - Ludvig   Видали. Неправильно. Там есть сетевой выключатель ...   31.7.2010, 20:25
- - cauto   Может всё таки так:Цитата(coverart @ 28.7.201...   31.7.2010, 21:50
- - cauto   Цитата(Boris Blade @ 31.7.2010, 11:38) ВТ...   31.7.2010, 22:05
|- - Boris Blade   Цитата(cauto @ 1.8.2010, 1:05) А зачем Вы...   1.8.2010, 7:05
- - mike-altai   Цитата(Ludvig @ 1.8.2010, 0:25) Видали. Н...   1.8.2010, 5:58
|- - dpv2005   Цитата(mike-altai @ 1.8.2010, 6:58) ...   1.8.2010, 20:13
- - Abysmo   ЦитатаВ нашем лагере "смелым" но непрофе...   1.8.2010, 9:32
|- - dpv2005   Цитата(Abysmo @ 1.8.2010, 10:32) Да, ну х...   1.8.2010, 16:16
|- - dpv2005   Цитата(Abysmo @ 1.8.2010, 10:32) Я делаю ...   1.8.2010, 18:43
- - cauto   Цитата(Abysmo @ 1.8.2010, 10:32) И вообще...   1.8.2010, 12:58
- - Ludvig   ЦитатаВторое- большинство объектов, где стоят прит...   1.8.2010, 16:48
- - cauto   Цитата(dpv2005 @ 1.8.2010, 17:16) Второе-...   1.8.2010, 17:17
- - mike-altai   Цитата(dpv2005 @ 1.8.2010, 22:43) lдавайт...   1.8.2010, 18:53
|- - dpv2005   Цитата(mike-altai @ 1.8.2010, 19:53)...   1.8.2010, 19:57
- - mike-altai   Цитата(dpv2005 @ 1.8.2010, 23:57) но согл...   1.8.2010, 20:11
|- - dpv2005   Цитата(mike-altai @ 1.8.2010, 21:11)...   1.8.2010, 20:19
- - mike-altai   Цитата(dpv2005 @ 2.8.2010, 0:13) Схема щи...   1.8.2010, 20:35
- - mike-altai   Цитата(dpv2005 @ 2.8.2010, 0:19) а как же...   1.8.2010, 20:46
|- - dpv2005   Цитата(mike-altai @ 1.8.2010, 21:46)...   2.8.2010, 6:40
- - Abysmo   Цитатаили вы в каждый шкаф панель оператора ставит...   1.8.2010, 22:07
|- - Mars   Цитата(Abysmo @ 1.8.2010, 22:07) Сами убе...   2.8.2010, 6:47
- - cauto   Цитата(Abysmo @ 1.8.2010, 23:07) третья к...   2.8.2010, 7:00
- - Abysmo   ЦитатаНу не совсем из списка. Тайваньская Delta El...   2.8.2010, 8:32
|- - Mars   Цитата(Abysmo @ 2.8.2010, 8:32) 1. Сигнал...   2.8.2010, 10:58
|- - dpv2005   Цитата(Abysmo @ 2.8.2010, 9:32) Тссс... Г...   2.8.2010, 11:15
|- - Mars   Цитата(dpv2005 @ 2.8.2010, 11:15) Что кто...   2.8.2010, 12:07
- - dpv2005   Пусть все делают так, как привыкли, как считают пр...   2.8.2010, 13:53
- - Pzotov   ЦитатаЧто кто то напишет программу в которой все у...   2.8.2010, 16:26
|- - dpv2005   Цитата(Pzotov @ 2.8.2010, 17:26) Ни разу ...   2.8.2010, 16:31
- - cauto   Цитата(dpv2005 @ 2.8.2010, 14:53) Пусть в...   2.8.2010, 21:11
- - Boris Blade   В некоторых случаях , возможно и потребуется работ...   2.8.2010, 21:20
- - cauto   Боевая вентустановка с автоматической перезарядкой...   2.8.2010, 22:06
- - Boris Blade   Ну тогда представьте вентиляцию боевого отсека, на...   2.8.2010, 22:15
- - Boris Blade   Ручные режимы -палка о двух концах. Например недав...   2.8.2010, 23:06
|- - dpv2005   Цитата(Boris Blade @ 3.8.2010, 0:06) Ручн...   3.8.2010, 6:32
|- - Boris Blade   Цитата(Mars @ 3.8.2010, 9:53) Если у ...   3.8.2010, 10:18
|- - dpv2005   Цитата(Boris Blade @ 3.8.2010, 11:18) Пох...   3.8.2010, 12:09
- - Виктор10   Оживлённая, однако, беседа получается. Вопрос с о...   3.8.2010, 8:05
|- - dpv2005   Цитата(Виктор10 @ 3.8.2010, 9:05) Оживлён...   3.8.2010, 8:19
|- - Mars   Цитата(Виктор10 @ 3.8.2010, 8:05) А про р...   3.8.2010, 8:43
- - Виктор10   То dpv2005 Котельная находится в далёком южном го...   3.8.2010, 9:36
|- - dpv2005   Цитата(Виктор10 @ 3.8.2010, 10:36) То dpv...   3.8.2010, 11:50
|- - Mars   Цитата(Виктор10 @ 3.8.2010, 9:36) То Mars...   3.8.2010, 12:16
- - Виктор10   То dpv2005 СНиП II-35-76 котельные установки. пп....   3.8.2010, 12:54
5 страниц V   1 2 3 > » 


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxRXEa1

Реклама: ООО «Эдюсон» | ИНН 7729779476 | erid: 2VtzqvCXcii

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 14.4.2026, 22:23
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных