Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqvfExCR
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
> кран для первичного пожаротушения
Гость_Зарина_*
сообщение 14.12.2010, 10:15
Сообщение #1





Guest Forum






Добрый день!

Обращаюсь к вам со следующей ситуацией:

Имелся блокированный жилой дом из 4-х секций (объем каждой секции ~720 м3), для которого был запроектирован внутренний водопровод на металлопласте. Разводка индивидуальная для каждой секции, коллекторная. Теперь Зак. захотел чтоб это был пансионат (или гостиница), т.е. это уже общественное здание, на которое распространяется СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения". Значит надо предусмотреть противопожарные меры. Читаю п.6.31 сего СНиПа - "Для обеспечения пожарной безопасности жилых помещений в составе частей общественных зданий следует соблюдать противопожарные требования СНиП 31-01".
Открываю СНиП 31-01 и читаю п.7.4.5 "На сети хозяйственно-питьевого водопровода в каждой квартире следует предусматривать отдельный кран для присоединения шланга, оборудованного распылителем, для использования его в качестве первичного устройства внутриквартирного пожаротушения для ликвидации очага возгорания. Длина шланга должна обеспечивать возможность подачи воды в любую точку квартиры" (как раз именно на этом заказчик и настаивает).

Вопрос в том, нужно ли теперь переделывать внутренний хоз-пит воддопровод на стальную трубу? Или достаточно чтобы, только то ответвление, которое идет на этот кран было из стальной трубы? Или можно оставить все металлопластом, т.к. этот водопровод не является противопожарным, на нем просто предусмотрен кран для первичного внутриквартирного пожаротушения (как я понимаю, это почти таже самая кастрюля с водой).

Подскажите, пожалуйста unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Sindarkon
сообщение 20.1.2012, 11:07
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2508
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Хороший документик нарыл:
О применении требований изменения № 4 СНиП 2.08.01-89*

Прикрепленный файл  change__4_SNiP_2.08.01_89.pdf ( 110,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
komdiv
сообщение 20.1.2012, 16:30
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 418
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 17160



Цитата(Sindarkon @ 20.1.2012, 12:07) *
Хороший документик нарыл:
О применении требований изменения № 4 СНиП 2.08.01-89*

Прикрепленный файл  change__4_SNiP_2.08.01_89.pdf ( 110,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 188

Ну, что ж, документик, хоть и не действующий, но весьма любопытный с точки зрения вот этой фразы:
"Не во все проектные организации, занимающиеся разработкой проектной документации на строительство и реконструкцию жилых домов, была направлена информация об АДПИ и устройствах внутриквартирного пожаротушения, а также об организациях, их изготовляющих и поставляющих." ph34r.gif

Ключевые слова, в которых слышаться до боли знакомые интонации - "не во все проектные организации направлена информация ... об организациях, их изготовляющих и поставляющих". Чувствуется, как авторам письма очень хочется, чтобы все знали, кто их изготавливает и закупали бы как можно больше... больше... больше...

Сообщение отредактировал komdiv - 20.1.2012, 16:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 20.1.2012, 20:21
Сообщение #4


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9617
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(komdiv @ 20.1.2012, 17:30) *
Ключевые слова, в которых слышаться до боли знакомые интонации - "не во все проектные организации направлена информация ... об организациях, их изготовляющих и поставляющих". Чувствуется, как авторам письма очень хочется, чтобы все знали, кто их изготавливает и закупали бы как можно больше... больше... больше...

И это правильно. Ибо стоимость по сравнению со стоимостью даже одного квадратного метра квартиры - мизерная. А человека и его имущество спасти может. Как говорится спасение утопающих - дело рук и т.д. Когда там ещё пожарные приедут..
Да и цветочки с балкона поливать можно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
komdiv
сообщение 21.1.2012, 17:38
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 418
Регистрация: 31.3.2008
Пользователь №: 17160



Цитата(Serg Ivanov @ 20.1.2012, 21:21) *
И это правильно. Ибо стоимость по сравнению со стоимостью даже одного квадратного метра квартиры - мизерная. А человека и его имущество спасти может. Как говорится спасение утопающих - дело рук и т.д. Когда там ещё пожарные приедут..
Да и цветочки с балкона поливать можно smile.gif

Я уже писал, что огнетушитель дешевле и проще (со шлангом больше мороки), а, главное, жилец сам может при этом определить - нужно ли ему это. Вопрос неоднозначный по причине того, что чаще всего люди гибнут не от огня, а от дыма (точнее от угарного газа - без запаха и без цвета). Поэтому при обнаружении возгорания лучше не пытаться бороться с пожаром, а немедленно вызвать пожарных, дать сигнал тревоги, вывести людей и самому покинуть помещение. А если хочешь бороться с пожаром, так хотя бы должны быть средства защиты органов дыхания - изолирующий противогаз (не путать с фильтрующим противогазом или респиратором). Думаю, и по этому была выкинута в своё время из Перечня Гл.7 СНиПа. Но это, конечно, не я решаю, а более компетентные специалисты. Вот и хотелось бы однозначного ответа, закреплённого в нормативном документе, желательно в документе от МЧС, а не от ЖКХ!
Если уж мы призываем граждан самим себя спасать, так хотя бы должны тогда их этому учить. А этим, я так понимаю, никто заниматься не хочет.

Сообщение отредактировал komdiv - 21.1.2012, 17:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 21.1.2012, 22:49
Сообщение #6


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5224
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(komdiv @ 21.1.2012, 17:38) *
Я уже писал, что огнетушитель дешевле и проще (со шлангом больше мороки), а, главное, жилец сам может при этом определить - нужно ли ему это. Вопрос неоднозначный по причине того, что чаще всего люди гибнут не от огня, а от дыма (точнее от угарного газа - без запаха и без цвета). Поэтому при обнаружении возгорания лучше не пытаться бороться с пожаром, а немедленно вызвать пожарных, дать сигнал тревоги, вывести людей и самому покинуть помещение. А если хочешь бороться с пожаром, так хотя бы должны быть средства защиты органов дыхания - изолирующий противогаз (не путать с фильтрующим противогазом или респиратором). Думаю, и по этому была выкинута в своё время из Перечня Гл.7 СНиПа. Но это, конечно, не я решаю, а более компетентные специалисты. Вот и хотелось бы однозначного ответа, закреплённого в нормативном документе, желательно в документе от МЧС, а не от ЖКХ!
Если уж мы призываем граждан самим себя спасать, так хотя бы должны тогда их этому учить. А этим, я так понимаю, никто заниматься не хочет.

Кран сделан для того, чтобы не допустить пожара в начальной стадии, когда ни сильного огня, ни сильного дыма нет...И именно водой, а не противогазом, можно остановить развитие огня...
Про разъяснения жильцам - это всего лишь очередная недоработка наших уважаемых верхоруководителей ...как и та, что жильцам не объясняют, как пользоваться поэтажными пожарными шкафами (для своей же эвакуации) и о кнопках включения пожнасосов в шкафах и т.п.
PS: огнетушитель не лучше...у него срок эксплуатации есть...а контролировать его большинство жильцов не будут...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Зарина   кран для первичного пожаротушения   14.12.2010, 10:15
- - Зарина   и еще вопрос - что это за кран, такой как на полив...   14.12.2010, 11:45
|- - Irgosha   Цитата(Зарина @ 14.12.2010, 11:45) и еще ...   14.12.2010, 12:08
- - Зарина   Спасибо огромное, нашла ответы на все свои вопросы   14.12.2010, 12:46
- - komdiv   п.7.4.5 СНиП 31-01-2003"На сети хозяйственно-...   11.1.2012, 8:38
|- - Serg Ivanov   Цитата(komdiv @ 11.1.2012, 9:38) Вопросы:...   14.1.2012, 17:53
|- - komdiv   Цитата(Serg Ivanov @ 14.1.2012, 18:53) .....   16.1.2012, 15:57
|- - Serg Ivanov   Цитата(komdiv @ 16.1.2012, 16:57) Согласе...   17.1.2012, 10:26
|- - komdiv   Цитата(Serg Ivanov @ 17.1.2012, 11:26) ну...   19.1.2012, 14:01
- - Sindarkon   ЦитатаОднако, согласно п.82 Распоряжения Правитель...   11.1.2012, 10:59
- - komdiv   Согласно п.5 ст.42 № 384-ФЗ разработаны и утверждё...   13.1.2012, 13:59
- - Sindarkon   Тогда вообще ничего непонятно: зачем городить два ...   13.1.2012, 16:21
- - komdiv   А ведь речь-то в теме идёт всего лишь о каком-то к...   13.1.2012, 16:45
- - Sindarkon   Жилец-то здесь при чём? Кран ставится на стадии пр...   16.1.2012, 16:37
|- - komdiv   Цитата(Sindarkon @ 16.1.2012, 17:37) Жиле...   16.1.2012, 17:37
- - Sindarkon   komdiv ЦитатаЯ уже писал, что огнетушитель дешевле...   22.1.2012, 12:26
|- - Водяной   Цитата(Sindarkon @ 22.1.2012, 12:26) Пуст...   23.1.2012, 12:10
- - Водяной   С пожарного форума)))): ПК... интересные штуки... ...   22.1.2012, 12:58
- - Sindarkon   Всё, всё, сдаюсь - задавили буквами закона. Я, к...   23.1.2012, 12:44
|- - Serg Ivanov   Цитата(Sindarkon @ 23.1.2012, 13:44) Всё,...   23.1.2012, 16:12
- - Sindarkon   ЦитатаКран первичного пожаротушения - это фактичес...   24.1.2012, 9:28
|- - Водяной   Цитата(Sindarkon @ 24.1.2012, 9:28) сомне...   24.1.2012, 9:44
|- - Serg Ivanov   Цитата(Sindarkon @ 24.1.2012, 10:28) Не-н...   24.1.2012, 9:45
- - Sindarkon   ВодянойЦитатаУ каждого своя задача, которая оговар...   24.1.2012, 10:08
|- - Serg Ivanov   Цитата(Sindarkon @ 24.1.2012, 11:08) Водя...   24.1.2012, 10:17
||- - komdiv   Цитата(Serg Ivanov @ 24.1.2012, 11:17) ПК...   24.1.2012, 16:58
||- - Водяной   Цитата(komdiv @ 24.1.2012, 16:58) А как ж...   24.1.2012, 18:53
||- - Serg Ivanov   Цитата(komdiv @ 24.1.2012, 16:58) А вот о...   25.1.2012, 9:28
||- - komdiv   Цитата(Serg Ivanov @ 25.1.2012, 10:28) Не...   26.1.2012, 16:14
||- - Serg Ivanov   Цитата(komdiv @ 26.1.2012, 16:14) Опять ж...   26.1.2012, 16:39
||- - komdiv   Цитата(Serg Ivanov @ 26.1.2012, 17:39) Ну...   26.1.2012, 17:48
|- - Водяной   Цитата(Sindarkon @ 24.1.2012, 10:08) Водя...   24.1.2012, 12:43
- - Sindarkon   От Вас федеральный закон требует их ставить - где ...   26.1.2012, 17:53
- - avokt   в ходе строительства жилого дома: предусмотрены от...   2.2.2012, 8:14
- - Dmitry_vk   О каких кранах речь? Если внутриквартирные Ду20 то...   2.2.2012, 8:46
- - avokt   внутриквартирные. спасибо   2.2.2012, 8:48
- - Водяной   да, не требуется...   2.2.2012, 13:07
- - komdiv   Цитата(Водяной @ 23.1.2012, 13:10) Закон ...   5.2.2012, 15:27
- - Водяной   СНиП 31-01-2003 7.3.5 Внутридомовые и внутрикварт...   5.2.2012, 22:20
|- - komdiv   Цитата(Водяной @ 5.2.2012, 23:20) СНиП 31...   6.2.2012, 8:29
- - Sindarkon   384-ФЗ Статья 5. Обеспечение соответствия безопасн...   6.2.2012, 12:30
|- - komdiv   Цитата(Sindarkon @ 6.2.2012, 13:30) ...в ...   6.2.2012, 15:30
- - Sindarkon   ЦитатаЯ понимаю так, что на добровольной основе - ...   6.2.2012, 16:16
|- - komdiv   Цитата(Sindarkon @ 6.2.2012, 17:16) А Вы ...   6.2.2012, 18:35
- - lilit   А не подскажите как расход принимается на первично...   20.8.2013, 15:13
|- - Serg Ivanov   Цитата(lilit @ 20.8.2013, 15:13) А не под...   21.8.2013, 9:22
- - vodjanoj   Добрый день всем. Искала в интернете информацию по...   17.1.2020, 12:06
- - Young   Так вы же сами себе ответили. Есть п.7.4.5 СП 54, ...   17.1.2020, 12:45
- - vodjanoj   Но пожарный расход ведь идет по обводной, не через...   17.1.2020, 16:33
- - Young   Смешались в кучу кони, люди... Какая обводная и пр...   17.1.2020, 16:46
|- - Dima_UA   Цитата(Young @ 17.1.2020, 16:46) Смешалис...   20.1.2020, 10:34
- - vodjanoj   Причем тут кони? Согласно ответа эксперта по повод...   20.1.2020, 11:10
|- - jiexawcr   Цитата(vodjanoj @ 20.1.2020, 11:10) Приче...   20.1.2020, 11:59
|- - Young   Цитата(vodjanoj @ 20.1.2020, 11:10) Приче...   20.1.2020, 13:11
- - vodjanoj   Такой кран должен по идее должен быть опломбирован...   20.1.2020, 12:04
- - vodjanoj   Экспертизы не было. Пока стадия проект. Я хочу пон...   20.1.2020, 13:58
|- - jiexawcr   Цитата(vodjanoj @ 20.1.2020, 13:58) Экспе...   20.1.2020, 14:43
- - vodjanoj   Вот СП 30.13330.2012. Смотрим п.п.7.1.11. Про заме...   20.1.2020, 15:41
- - Young   Ну во-первых скидывать инженерам ВК свод правил по...   20.1.2020, 16:15
- - vodjanoj   Во-первых, я инженер. Во-вторых, в п.п.7.1.11 проч...   20.1.2020, 16:26
|- - ViC   Цитата(vodjanoj @ 20.1.2020, 16:26) Во-пе...   20.1.2020, 17:21
|- - jiexawcr   Цитата(ViC @ 20.1.2020, 17:21) 7.1.11 ......   20.1.2020, 17:43
|- - ViC   Цитата(jiexawcr @ 20.1.2020, 18:43) не то...   20.1.2020, 17:54
|- - jiexawcr   Цитата(ViC @ 20.1.2020, 17:54) Ха! И ...   20.1.2020, 18:00
- - Ferdipendoz   В СП 30.2016 уже нормально написано ) Кран на отве...   21.1.2020, 6:30


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqwWc8XB
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvEDgM7

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.12.2025, 19:17
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных