Климатическая камера |
|
|
|
|
1.4.2012, 14:59
|
Группа: Banned
Сообщений: 159
Регистрация: 30.12.2011
Пользователь №: 134840

|
Всем доброго времени суток! Имеется не совсем стандартная задача - поддержанием микроклимата в помещении с размерами 2*6 метров. Общий обьем не более 35 метров кубических. Необходимые параметры - 25+-2, влажность -60+-5 Применима полностью рециркуляция. Окон в помещении нет, двери герметичного специального исполнения. Окружающие помещения имеют температуру 21 и влажность 50%. Одно прилегающее помещение имеет температуру плюс 15, а в качестве изоляции идет мин вата 50мм (сэндвич) Я нашел только один выход - прецизионник. Позвонив нескольким фирмам, меня пытаются заставить осознать, что прецизионник здесь не поможет. Коллеги, можете ли вы мне обьяснить почему? В помещении будут храниться медпрепараты в картонных упаковках. Кстати, кто-нибудь может сказать как на них рассчитать необходимое количество увлажнения, необходимое для компенсации адсорбции целлюлозой влаги?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
2.4.2012, 9:16
|
Группа: Banned
Сообщений: 159
Регистрация: 30.12.2011
Пользователь №: 134840

|
Извиняюсь, но речь шла о климатической камера, что устройство само по себе очень дорогое. Поэтому, важен даже градиент влажности и температуры по обьему. Таким образом о традиционном отплении и не может быть и речи. Каким образом его контролировать? Даже при применеии кондеяч не факт что не придется ставить дополнительные ВРУ для исключения градиента, ввиду значительной глубины помещения. А что касательно работы прецизионника, то скажу следущее, он будет работать в любом случае, желательно наличие байпаса. И не в таких условиях включали, и проблемм никаких. Для подогрева будет ТЭН. Увлажнение- электродный увлажнитель. Как мера экономмии на электроэнергии в некоторых устройствах предусмотрена частичная подача горячегго газа в конденсатор, расположенный за секцией охлаждения(во время осушения). Не могу найти документацию, описывающую процессы осушения бумаги, что бы понять количество влыги, которое может быть получено от занесенной продукции. Всем спасибо за ответы) Цитата(daddym @ 1.4.2012, 20:44)  Прецизионники не предназначены для работы без нагрузки. А в данном случае нагрузка по факту отсутствует. Так что с использованием прецизионника придется ему еще на входе нагреватель ставить, что в общем просто, но довольно маразматично. Значит многие производители занимаются маразмом, когда в приточные установки ставят нагреватель -осушитель - нагреватель
|
|
|
|
|
|
|
|
2.4.2012, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Цитата(ampcreator @ 2.4.2012, 9:14)  Извиняюсь, но речь шла о климатической камера, что устройство само по себе очень дорогое. Поэтому, важен даже градиент влажности и температуры по обьему. Таким образом о традиционном отплении и не может быть и речи. Каким образом его контролировать? Даже при применеии кондеяч не факт что не придется ставить дополнительные ВРУ для исключения градиента, ввиду значительной глубины помещения. А что касательно работы прецизионника, то скажу следущее, он будет работать в любом случае, желательно наличие байпаса. И не в таких условиях включали, и проблемм никаких. Для подогрева будет ТЭН. Увлажнение- электродный увлажнитель. Как мера экономмии на электроэнергии в некоторых устройствах предусмотрена частичная подача горячегго газа в конденсатор, расположенный за секцией охлаждения(во время осушения). Не могу найти документацию, описывающую процессы осушения бумаги, что бы понять количество влыги, которое может быть получено от занесенной продукции. Всем спасибо за ответы) Все это - какой-то бред. Давйте попробуем его рассеять: 1. Есть ТЗ - выложите. 2. Если воспринимать как ТЗ то, что Вы пишете, то (+-) 2 градуса держит любой сплит. (+- )5% влажности держит любой (по стоимости увлажнитель). Никакой прец. не нужен!!! 3. Какой градиент в таких условиях и при высоте помещения 3,5 м???? 4. Никакого требования по чистоте (если Вы понимаете очем речь) - все упаковано! 5. Чего, нет отопления??? 6. Для подогрева чего будет ТЭН? 7. Электродный увлажнитель Вам зачем? Нужно пароувлажнение? Нет!! Электроды зависят от качества воды - менять запыхаетесь. 8. Что значит "во время осушения"? Вы чего осушать собрались при требовании не менее 50% отню влажности???
|
|
|
|
|
|
|
|
2.4.2012, 12:08
|
Группа: Banned
Сообщений: 159
Регистрация: 30.12.2011
Пользователь №: 134840

|
Цитата(Vik @ 2.4.2012, 10:25)  Все это - какой-то бред.
Давйте попробуем его рассеять:
1. Есть ТЗ - выложите. 2. Если воспринимать как ТЗ то, что Вы пишете, то (+-) 2 градуса держит любой сплит. (+- )5% влажности держит любой (по стоимости увлажнитель). Никакой прец. не нужен!!! 3. Какой градиент в таких условиях и при высоте помещения 3,5 м???? 4. Никакого требования по чистоте (если Вы понимаете очем речь) - все упаковано! 5. Чего, нет отопления??? 6. Для подогрева чего будет ТЭН? 7. Электродный увлажнитель Вам зачем? Нужно пароувлажнение? Нет!! Электроды зависят от качества воды - менять запыхаетесь. 8. Что значит "во время осушения"? Вы чего осушать собрались при требовании не менее 50% отню влажности??? Если сомневаетесь в понимании, так напишите наверное для всех. Не нужно мне воду вливать о чистоте, я GMP и 14644 отлично знаю. А для вас градиент существует только как понятие обуславливающее разницу в температуре в результате разницы в плотности воздуха(те по вертикали)? Это понятие не так узко, как Вам кажется, уважаемый ВИК) Касательно электродов, так вы считаете, что это не вариант? Или вы где-то видели водоподготовку для таких увлажнителей? НИРАЗУ не менял ни электроды ни сам увлажнитель полностью, просто нужно делать вовремя ТО, а если надеешься вставил и забыл, то здесь этого не проканает. И что мне интересно станет с электродами, а? Вы хоть видели их в работе? Оставте себе на заметку, что их нужно просто вовремя обрабатывать растварами для снятия отложений. А отопления нет, тк все заботы будет выполнять климатическое оборудование. Может и даже обычный кондей.
Сообщение отредактировал ampcreator - 2.4.2012, 12:09
|
|
|
|
|
|
|
|
2.4.2012, 12:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260

|
Цитата(ampcreator @ 2.4.2012, 12:08)  Если сомневаетесь в понимании, так напишите наверное для всех. Не нужно мне воду вливать о чистоте, я GMP и 14644 отлично знаю. А для вас градиент существует только как понятие обуславливающее разницу в температуре в результате разницы в плотности воздуха(те по вертикали)? Это понятие не так узко, как Вам кажется, уважаемый ВИК) Касательно электродов, так вы считаете, что это не вариант? Или вы где-то видели водоподготовку для таких увлажнителей? НИРАЗУ не менял ни электроды ни сам увлажнитель полностью, просто нужно делать вовремя ТО, а если надеешься вставил и забыл, то здесь этого не проканает. И что мне интересно станет с электродами, а? Вы хоть видели их в работе? Оставте себе на заметку, что их нужно просто вовремя обрабатывать растварами для снятия отложений. А отопления нет, тк все заботы будет выполнять климатическое оборудование. Может и даже обычный кондей. Воду не вливаю, а пытаюсь объяснить. Рад, что объяснять нужно не все. Насчтет градиента - да - по высоте. В остальном - ерудна. А при высоте Вашего помещения - тоже. Что касается электродов, то работа электродного пароувлажнителя зависит от электропроводности воды ("МЮ"). А очистка от отложений необходима для объемного пароувлажнителя (типа "электрочайник"). А катодный может либо не заработать и тогда Вы примените очистку воды вплоть до обратного осмоса и прослезитесь, увидев смету. Либо один из электродов выработается за сезон (какой - додумайте сами), а потом окажется, что дешевле купить новый увлажнитель, чем ждать поставку электродов...
|
|
|
|
|
|
|
|
2.4.2012, 15:13
|
Группа: Banned
Сообщений: 159
Регистрация: 30.12.2011
Пользователь №: 134840

|
Цитата(Vik @ 2.4.2012, 13:38)  Воду не вливаю, а пытаюсь объяснить. Рад, что объяснять нужно не все. Насчтет градиента - да - по высоте. В остальном - ерудна. А при высоте Вашего помещения - тоже. Что касается электродов, то работа электродного пароувлажнителя зависит от электропроводности воды ("МЮ"). А очистка от отложений необходима для объемного пароувлажнителя (типа "электрочайник"). А катодный может либо не заработать и тогда Вы примените очистку воды вплоть до обратного осмоса и прослезитесь, увидев смету. Либо один из электродов выработается за сезон (какой - додумайте сами), а потом окажется, что дешевле купить новый увлажнитель, чем ждать поставку электродов... Только честно, вы хоть раз сталкивались с проблемой неработоспособности электродных увлажнителей ввиду большой проводимости воды? На моем жизненном пути было 6 прецизионников, из которых ни один не проявил себя с этой стороны. В любом таком увлажнителе есть схема, контролирующая ток, и при его превышении он просто не включится и будет активна ошибка. Кстати, это и не МЮ, а сигма, хотя в ваших наверное учебниках и Мю)
|
|
|
|
|
|
|
|
2.4.2012, 15:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262

|
Цитата(ampcreator @ 2.4.2012, 16:13)  ... На моем жизненном пути было 6 прецизионников, из которых ни один не проявил себя с этой стороны. Когда вам повстречается 6 десятков прецизионников, уверенности в вашем тоне заметно поубавится...
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
ampcreator Климатическая камера 1.4.2012, 14:59 Vik Если денег до хрена - ставьте прецизионник.
Но при... 1.4.2012, 16:45 ampcreator Цитата(Vik @ 1.4.2012, 17:45) Если денег ... 1.4.2012, 17:02 narkom Тут воздух нагревать нужно, а тепловой насос зимо... 1.4.2012, 17:05 Vik Ну, виноват, профессиноальный жаргон.
Зайдите, нап... 1.4.2012, 18:40 narkom Нужно держать температуру 25С, смежные помещения с... 1.4.2012, 19:17 Vik Цитата(narkom @ 1.4.2012, 19:17) Нужно де... 2.4.2012, 7:24 daddym Прецизионники не предназначены для работы без нагр... 1.4.2012, 19:44 daddym Цитата(ampcreator @ 2.4.2012, 10:16) Изви... 2.4.2012, 16:40 Akela Цитата(ampcreator @ 1.4.2012, 15:59) ...
... 2.4.2012, 10:21 bullbash согласен как желает заказчик скорее всего не получ... 12.4.2012, 16:58 Hrenogubka АПну тему.
Возможно ли решить вопрос поддержания ... 2.6.2020, 12:28 Runner B В принципе можно подобрать прецизионный кондиционе... 2.6.2020, 13:10 Hrenogubka Цитата(Runner B @ 2.6.2020, 13:10) В прин... 2.6.2020, 13:20
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Последние сообщения Форума
|