Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID:2Vtzqv9s7CT
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.12-2025
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
общеобразовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2Vtzqvh9Ati
> Дроссельная шайба в тепловом узле, Очень маленький вопрос
V_era
сообщение 18.4.2012, 22:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 31
Регистрация: 8.9.2011
Пользователь №: 121163



В тепловом узле требуется установить дроссельную шайбу для системы отопления. Достаточно установки только на подающем трубопроводе? или на обратном тоже нужна шайба? И почему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
tiptop
сообщение 12.6.2012, 12:10
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11391
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(A.R. @ 12.6.2012, 10:20) *
при 99,9% подключений по независимой схеме.

Если из 1000 потребителей только у одного зависимое подключение,
то непонятно, почему расчётная температура обратной сетевой воды - 70. blink.gif
Или над этим никто и не задумывается. И так хорошо...

Цитата(A.R. @ 12.6.2012, 11:49) *
2. Основная часть теплоисточников работает по графику 130/70

Есть и 115/70 и 105/70.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 12.6.2012, 13:29
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(tiptop @ 12.6.2012, 12:10) *
Если из 1000 потребителей только у одного зависимое подключение,
то непонятно, почему расчётная температура обратной сетевой воды - 70. blink.gif
Или над этим никто и не задумывается. И так хорошо...

Да как-то особо никого это не волнует. Это же параметр скорее информативный. Системы отопления потребителей работают по индивидуальным температурным графикам. Графики эти не рассчитываются, а подбираются для минимизации жалоб. Причём жалоб как на недотопы, так и на перетопы. Два одинаковых ещё поискать надо. Выше чем 80/60 в редких случаях встречаются. Такие запасы поверхностей в своё время проектировщики заложили. А новые системы изначально на низкие графики рассчитываются. Это дело проектировщика и заказчика. Кстати, такое понятие как "экспертиза" отсутствует полностью. Разве что заказчик сам какого-нибудь эксперта привлечёт. График обратки для теплового узла в целом (по науке, по Соколову) никто не рассчитывает. Зачем? Массово применяется смешанная схема, что снижает обратку. Регуляторы г.в. -100%.
За обраткой на источниках конечно поглядывают. Сравнивают с отопительным графиком (а с чем ещё?). Если где-то наблюдается рост, ищут причину. Может быть у кого-то регулятор из строя вышел. Потребитель конечно за тепло заплатит, но увеличение теплопотерь на тепловые сети ляжет. Где-то так.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 12.6.2012, 13:52
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 20957
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(A.R. @ 12.6.2012, 13:29) *
Кстати, такое понятие как "экспертиза" отсутствует полностью. Где-то так.

Не очень верю, т.к. это противоречит директивам Евр.комитета стандартов. Вы просто не в курсе....
Технический проект обязательно проходит экспертизу, без этого нельзя получить разрешение на строительство или капремонт. Другое дело, что экспертиза частная, но аттестованная в национальном комитете стандартов. Верно то, что экспертизу выбирает и оплачивает заказчик. А вот рабочий проект экспертизу не проходит.

Что касается температурного графика - 130/70 - такого графика нет, т.к. 120*С - предельная температура для ПП изолированных труб бесканалки. Сомневаюсь, что в ТУ пишут 130 хоть и со срезкой, это противоречит техническим характеристикам сетей.

Как это не расчитывают обратку? При подборе теплообменника Вы что, не указываете Т обратки?
Смешанная система применяется только при соответственной пропорции ГВ и отопления и ещё, в зависимости от мощности ИТП.....

Что-то в Латвии распустили вас, или просто не следуете своим регламентам.... biggrin.gif

Сообщение отредактировал jota - 12.6.2012, 14:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
A.R.
сообщение 12.6.2012, 14:57
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 954
Регистрация: 21.3.2011
Из: Рига
Пользователь №: 99300



Цитата(jota @ 12.6.2012, 13:52) *
1.Не очень верю, т.к. это противоречит директивам Евр.комитета стандартов. Вы просто не в курсе....
Технический проект обязательно проходит экспертизу, без этого нельзя получить разрешение на строительство или капремонт. Другое дело, что экспертиза частная, но аттестованная в национальном комитете стандартов. Верно то, что экспертизу выбирает и оплачивает заказчик. А вот рабочий проект экспертизу не проходит.

2.Что касается температурного графика - 130/70 - такого графика нет, т.к. 120*С - предельная температура для ПП изолированных труб бесканалки. Сомневаюсь, что в ТУ пишут 130 хоть и со срезкой, это противоречит техническим характеристикам сетей.

3. Как это не расчитывают обратку? При подборе теплообменника Вы что, не указываете Т обратки?
Смешанная система применяется только при соответственной пропорции ГВ и отопления и ещё, в зависимости от мощности ИТП.....

Что-то в Латвии распустили вас, или просто не следуете своим регламентам.... biggrin.gif

Ещё как распустили...
1. Будете смеяться. Реконструкцию тепловых узлов все делают не оформляя разрешения на строительство. Проект согласовывается с теплоснабжающей организацией и всё. Реконструкцию систем отопления тоже. Ни с кем не согласовывая. Когда домик за городом себе строил, разрешение на строительство без всяких экспертиз получил. Правда может что-то в последние пару лет изменилось, тогда я просто не в курсе.
2. Есть такой график. И у Манюка есть. 130/70 прилагаю. Причин срезки две. Безканалки и тепловые счётчики на подающей. К ТУ просто график соответствующего источника прилагают.
3. Т обратки для расчёта теплообменника естественно указывается. Смешанная система применяется только при соответственной пропорции ГВ и отопления. Всё это так. Но я не об этом. А о том, что отопительный график обратки и график обратки теплового узла - это разные вещи. И график обратки для тепловых узлов никто не рассчитывает и обратку не нормируют. Посматривают только, что-бы за отопительную не вылезала. Но это происходит в редчайших случаях. Потому что ТУ составляются так, чтобы у подогревателей приличные запасы поверхностей получались.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Imanta.jpg ( 95,02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- V_era   Дроссельная шайба в тепловом узле   18.4.2012, 22:03
- - jota   Вы то, какое отношение имеете к шайбе: проектировщ...   18.4.2012, 22:08
|- - V_era   Цитата(jota @ 18.4.2012, 23:08) Вы то, ка...   18.4.2012, 22:48
- - HeatServ   Цитата(V_era @ 18.4.2012, 22:03) В теплов...   18.4.2012, 22:32
|- - V_era   Цитата(HeatServ @ 18.4.2012, 23:32) Это с...   18.4.2012, 23:03
|- - HeatServ   Цитата(V_era @ 18.4.2012, 23:03) Шайбу-то...   19.4.2012, 7:46
|- - LENKA00   Цитата(V_era @ 18.4.2012, 23:03) Требует ...   8.10.2019, 8:48
|- - tiptop   Цитата(LENKA00 @ 8.10.2019, 8:48) Мне нео...   8.10.2019, 10:03
- - jota   Если избыточное давление - на подаче. Если статиче...   18.4.2012, 23:16
|- - V_era   Цитата(jota @ 19.4.2012, 0:16) Если избыт...   19.4.2012, 7:34
- - Altelega   Ещё ставят для создания перепада давлений нужной д...   19.4.2012, 4:43
- - V_era   Если располагаемое давление на вводе Р=0.4 кгс/см2...   19.4.2012, 7:58
|- - HeatServ   Цитата(V_era @ 19.4.2012, 7:58) Если расп...   19.4.2012, 8:16
|- - V_era   Цитата(HeatServ @ 19.4.2012, 9:16) А высо...   19.4.2012, 9:03
|- - HeatServ   Цитата(V_era @ 19.4.2012, 9:03) 3-х этажн...   19.4.2012, 9:51
|- - denis1976   Цитата(V_era @ 19.4.2012, 10:03) 3-х этаж...   19.4.2012, 9:55
|- - HeatServ   Цитата(denis1976 @ 19.4.2012, 9:55) Так т...   19.4.2012, 10:14
- - Midial   Вера, ну Вам же объяснили: если давление в подающе...   19.4.2012, 8:14
- - temka   Вера, для восполнения пробелов в знаниях по теплов...   19.4.2012, 8:49
- - temka   Р2 выше Р1?   19.4.2012, 9:47
|- - V_era   Цитата(temka @ 19.4.2012, 10:47) Р2 выше...   19.4.2012, 11:36
- - jota   На подаче вместо шайбы балансовый вентиль. Устанав...   19.4.2012, 10:32
|- - HeatServ   Цитата(jota @ 19.4.2012, 10:32) На подаче...   19.4.2012, 11:39
- - temka   Зато можно перепад на нем замерять ....   19.4.2012, 13:24
|- - HeatServ   Цитата(temka @ 19.4.2012, 13:24) Зато мож...   19.4.2012, 13:44
- - temka   Ага Вряд ли, конечно, простому жилищному кооперат...   19.4.2012, 13:49
- - miha25   Приветствую. Ответьте если не сложно. А кто обязан...   31.5.2012, 15:45
- - Altelega   Она это сделает сама, если это угрожает разбаланси...   10.6.2012, 15:30
|- - Галиев   Цитата(Altelega @ 10.6.2012, 16:30) Она э...   10.6.2012, 19:02
- - sergey-k-pkbdgts   -- исходные данные известны: Расчет диаметра дрос...   10.6.2012, 23:11
- - HeatServ   sergey-k-pkbdgts, знаете, почему я всегда пасовал ...   10.6.2012, 23:19
- - sergey-k-pkbdgts   -- прошу , личные сообщения в мой адрес --- оправл...   10.6.2012, 23:28
|- - HeatServ   Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 10.6.2012...   10.6.2012, 23:34
- - Altelega   Обоснование? Потому что, это логично... Энергосна...   11.6.2012, 10:55
- - Usach   Слезте с облаков и увидите, что после шайбы на вво...   11.6.2012, 11:24
- - Kult_Ra   Цитата(Usach)Шайбы ставятся теплоснабжающей органи...   11.6.2012, 11:43
- - Usach   Я ж Вам уже советовал - идите в народ... Шайбы ста...   11.6.2012, 12:15
- - Kult_Ra   ЦитатаШайбы ставятся исключительно для ограничения...   11.6.2012, 13:42
- - Usach   Типичная теория. Основанная, помимо основных закон...   11.6.2012, 18:02
- - Kult_Ra   Вы, Usach, вообще забыли про Веру - автора темы...   11.6.2012, 19:29
- - Usach   "виртуальная шайба_грязевик" - полный б...   11.6.2012, 20:58
- - Kult_Ra   Цитата(Kult_Ra @ 11.6.2012, 22:35) кто ищ...   11.6.2012, 22:05
- - Usach   А я ещё из шока и не выпал - причем здесь "ре...   11.6.2012, 22:55
- - Kult_Ra   Защита "домовых сетей" от "кошек, ф...   12.6.2012, 7:47
- - A.R.   Цитата(Usach @ 11.6.2012, 12:15) ...Шайбы...   12.6.2012, 9:20
|- - tiptop   На мой взгляд, вопрос с дроссельными диафрагмами в...   12.6.2012, 9:36
|- - kamerad   Цитата(A.R. @ 12.6.2012, 10:20) Существуе...   12.6.2012, 9:44
- - A.R.   Цитата(tiptop @ 12.6.2012, 9:36) За что б...   12.6.2012, 10:18
|- - tiptop   Цитата(A.R. @ 12.6.2012, 11:18) Обратка в...   12.6.2012, 10:32
|- - A.R.   Цитата(tiptop @ 12.6.2012, 10:32) 1.Графи...   12.6.2012, 10:49
|- - jota   1. Если только реконструкция ИТП, то это не реконс...   12.6.2012, 15:56
|- - A.R.   Цитата(jota @ 12.6.2012, 15:56) 1. Если т...   12.6.2012, 16:13
- - LENKA00   Цитата(sergey-k-pkbdgts @ 10.6.2012...   7.10.2019, 11:30
|- - tiptop   Цитата(LENKA00 @ 7.10.2019, 11:30) Скажит...   7.10.2019, 12:46
- - Leshij   Прошу подсказать. Теплосети установили шайбу на тр...   16.11.2022, 23:02
|- - Const82   Цитата(Leshij @ 16.11.2022, 23:02) Прошу ...   17.11.2022, 9:27
|- - Leshij   Цитата(Const82 @ 17.11.2022, 9:27) После ...   17.11.2022, 10:30
|- - Const82   Цитата(Leshij @ 17.11.2022, 10:30) Учитыв...   17.11.2022, 10:55
- - Машинист   Вангую как это было, стопудово. Отправили чуваков ...   17.11.2022, 12:38
|- - Const82   Цитата(Машинист @ 17.11.2022, 12:38) Ванг...   17.11.2022, 14:27
- - Leshij   Цитата(Const82 @ 17.11.2022, 10:55) Насос...   17.11.2022, 14:58
|- - Const82   Цитата(Leshij @ 17.11.2022, 14:58) Приход...   20.11.2022, 17:05
- - GreyBrain   Зачем мучаться вообще с этими шайбами? Их применен...   17.11.2022, 15:14
- - T-rex   Поглядел схему. Тоже сразу 3 вопроса: 1. Зачем сет...   17.11.2022, 15:38
|- - Leshij   Цитата(T-rex @ 17.11.2022, 15:38) По...   17.11.2022, 16:14
- - GreyBrain   Надо писать жалобу, иначе не понимают, можно, кром...   17.11.2022, 16:18
|- - Leshij   Цитата(GreyBrain @ 17.11.2022, 16:18) Над...   17.11.2022, 16:39
|- - Машинист   Цитата(Leshij @ 17.11.2022, 16:39) Дык сс...   17.11.2022, 20:39
|- - инж323   Цитата(Leshij @ 17.11.2022, 16:39) Дык сс...   17.11.2022, 20:59
|- - Leshij   Цитата(инж323 @ 17.11.2022, 20:59) Открой...   17.11.2022, 21:32
|- - Машинист   Цитата(Leshij @ 17.11.2022, 21:32) Все эт...   17.11.2022, 22:42
|- - 327   Цитата(Leshij @ 17.11.2022, 21:32) Все эт...   20.11.2022, 18:44
- - svoroponov   Шайбу можно ставить на обратке отопления да и ГВС...   17.11.2022, 19:35
- - Leshij   Цитата(Const82 @ 20.11.2022, 17:05) С уче...   22.11.2022, 21:28
- - nick2   Цитата(Leshij @ 22.11.2022, 23:28) Какая ...   23.11.2022, 6:47
- - Машинист   О, точно, вертелось на языке - надо кому-то денег ...   23.11.2022, 7:01
- - 327   Любую монтажную фирму которые ИТП монтируют. Цепоч...   23.11.2022, 11:02


Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg




ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxCKL6t


Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2026, 10:19
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных