Отвод стоков от АПТ |
|
|
|
|
23.11.2012, 7:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Доброе утро. Возник вот такой вопрос, возможно он уже поднимался, но форум что то второй день отображается оч. проблемно. Так что решила создать тему, не ругайтесь) Вопрос такой : каким нормативом запрещается объединение системы отвода стоков из соседних изолированных помещений ? Аргумент запрета в следующем: дым из горящего помещения по дренажному сухотрубу может попасть в соседнее помещение.
Сообщение отредактировал Elenk_@ - 23.11.2012, 7:44
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
23.11.2012, 11:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 576
Регистрация: 13.7.2006
Пользователь №: 3391

|
Тогда почему бы не предусмотреть не воронки, а трапы с гидрозатворами?
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Juven @ 23.11.2012, 12:54)  Тогда почему бы не предусмотреть не воронки, а трапы с гидрозатворами? Вы можете порекомендовать трапы с пропускной способностью трубы Ду150 ? Цитата(Khomenko_A_S @ 23.11.2012, 13:21)  Вы же експертом были вроде? А как пропустили СНиП 2.04.01-85 Цитата 16.1. Санитарно-технические приборы и приемни¬ки производственных сточных вод, в конструкции которых нет гидравлических затворов, при присое¬динении к бытовой или производственной канализа¬ции следует оборудовать гидравлическими затвора¬ми (сифонами), располагаемыми на выпусках под приборами или приемниками. Отвод стоков от пожаротушения сбрасывается в дождевую канализацию, самотек в приямок, затем насосом через колодец-гаситель
Сообщение отредактировал Elenk_@ - 23.11.2012, 13:10
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:29
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 12:14)  Отвод стоков от пожаротушения сбрасывается в дождевую канализацию, самотек в приямок, затем насосом через колодец-гаситель Это не делает его внутреним водостоком потому что Цитата 20.1. Внутренние водостоки должны обеспечивать отвод дождевых и талых вод с кровель зданий. Цитата 15.1. В зависимости от назначения здания и предъ¬являемых требований к сбору сточных вод необхо¬димо проектировать следующие системы внутрен¬ней канализации: бытовую — для отведения сточных вод от сани¬тарно-технических приборов (унитазов, умывальни¬ков, ванн, душей и др.); производственную — для отведения производст¬венных сточных вод; объединенную — для отведения бытовых и произ¬водственных сточных вод при условии возможности их совместного транспортирования и очистки; внутренние водостоки — для отведения дожде¬вых и талых вод с кровли здания. В производственных зданиях допускается проек¬тировать несколько систем канализации, предназ¬наченных для отвода сточных вод, отличающихся по составу, агрессивности, температуре и другим показателям, с учетом которых смешение их недопусти¬мо или нецелесообразно. Воды от пожаротушения не являются ни бытовыми, ни дождевыми стоками. Следовательно должны собираться производственной сетью. Я так понимаю Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 12:22)  любой гидрозатвор пересохнет Он наполнится за 5 секунд. За это время сквозь трубу не пройдет опасное количество дыма
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 23.11.2012, 14:29)  Это не делает его внутреним водостоком потому что
Воды от пожаротушения не являются ни бытовыми, ни дождевыми стоками. Следовательно должны собираться производственной сетью. Я так понимаю
Он наполнится за 5 секунд. За это время сквозь трубу не пройдет опасное количество дыма Отвечаю по порядку: Я не заявляла трубопровод от АПТ как внутренний водосток. Напорный трубопровод после приямка врезается в наружную сеть. На счет наполнения гидрозатвора...да вы правы. Но есть другой вариант, в другом здании, там система стоков следующая..в одном помещении трап, труба от которого идет в приямок соседнего помещения (тоже кабельного) а из него насосом в сеть. В этом случае гидрозатвора точно не будет, потому пожаротушение в помещении с приямком. Согласны ? Цитата(Fatik @ 23.11.2012, 14:24)  Спасибо за ссылку, сделала закладку на будущее)
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:45
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Забудьте все что я писал, кроме того что это производственные воды. Цитата 16.1 Примечания: 2. Допускается не предусматривать гидравлические зат¬воры для приемников производственных стоков, не заг¬рязненных в процессе производства или загрязненных меха¬ническими примесями (окалиной, шламом) при выпуске их в самостоятельную канализационную сеть.
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 13:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 23.11.2012, 14:45)  Забудьте все что я писал, кроме того что это производственные воды. если честно, то я вас не понимаю..по моему мы о разном толкуем
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 14:00
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 12:47)  если честно, то я вас не понимаю..по моему мы о разном толкуем  СНиП разрешает сбрасывать чистые воды (в моем понимании и от пожаротушения) без гидрозатворов. Следовательно пожарники просят чего то лишнего. А данное примечание-ответ на Ваш первый вопрос Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 6:42)  Вопрос такой : каким нормативом запрещается объединение системы отвода стоков из соседних изолированных помещений ? Так ведь не запрещено же
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 23.11.2012, 14:03
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 14:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1442
Регистрация: 12.10.2011
Пользователь №: 125124

|
Цитата(Khomenko_A_S @ 23.11.2012, 15:00)  СНиП разрешает сбрасывать чистые воды (в моем понимании и от пожаротушения) без гидрозатворов. Следовательно пожарники просят чего то лишнего. Мы о разном ) Гидрозатвор важен не для сброса в наружную сеть, а для предотвращения распространения дыма внутри системы дренажей
|
|
|
|
|
|
|
|
23.11.2012, 14:04
|
Инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 2270
Регистрация: 12.4.2012
Из: Херсон
Пользователь №: 147254

|
Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 13:03)  Гидрозатвор важен не для сброса в наружную сеть, а для предотвращения распространения дыма внутри системы дренажей В СНиПе на вентиляцию это есть. На канализацию нет. Мое личное мнение: За столько лет не внесли изменений, значит не было прецедентов.
Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 23.11.2012, 14:08
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Elenk_@ Отвод стоков от АПТ 23.11.2012, 7:42 Juven Всё, что находится выше земли самотеком вытекает п... 23.11.2012, 8:50 Elenk_@ Цитата(Juven @ 23.11.2012, 9:50) Всё, что... 23.11.2012, 9:06  Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 10:06) У мен... 23.11.2012, 9:26   Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 10:26) вам пра... 23.11.2012, 9:34    Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 10:34) тепер... 23.11.2012, 11:19     Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 12:19) не поня... 23.11.2012, 11:23      Dmitry_vk Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 12:23) нет н... 23.11.2012, 12:13      Khomenko_A_S Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 10:23) нет н... 23.11.2012, 12:21 Juven А разве кабельные тушатся водой? 23.11.2012, 10:35 Elenk_@ Цитата(Juven @ 23.11.2012, 11:35) А разве... 23.11.2012, 10:44 Young Цитата(Juven @ 23.11.2012, 12:54) Тогда п... 23.11.2012, 12:18  Fatik Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 13:10) Вы мо... 23.11.2012, 13:15   Elenk_@ Цитата(Fatik @ 23.11.2012, 14:15) легко н... 23.11.2012, 13:22    Fatik Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 13:22) ссылк... 23.11.2012, 13:24         Elenk_@ Цитата(Khomenko_A_S @ 23.11.2012, 15:04) ... 23.11.2012, 14:06          Khomenko_A_S Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 13:06) систе... 23.11.2012, 14:14          инж323 Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:06) систе... 23.11.2012, 15:55           Elenk_@ Цитата(инж323 @ 23.11.2012, 16:55) Хотя э... 23.11.2012, 19:40    silenzioso Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 14:39) На сч... 23.11.2012, 14:07     Khomenko_A_S Цитата(silenzioso @ 23.11.2012, 13:07) а ... 23.11.2012, 14:09     Elenk_@ Цитата(silenzioso @ 23.11.2012, 15:07) а ... 23.11.2012, 14:10      silenzioso Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:10) да по... 23.11.2012, 14:17       Khomenko_A_S Цитата(silenzioso @ 23.11.2012, 13:17) бу... 23.11.2012, 14:19      Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:10) да по... 23.11.2012, 14:19 Elenk_@ Все, всем спасибо, ответа я не получила.
Fatik сп... 23.11.2012, 14:23 Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:23) В каб... 23.11.2012, 14:38 Сантех10 У "HL" есть трапы с "сухим" си... 23.11.2012, 14:27 Elenk_@ Цитата(Сантех10 @ 23.11.2012, 15:27) У ... 23.11.2012, 14:29 Сантех10 Чего нету? 23.11.2012, 14:38 Elenk_@ Вы издеваетесь ??????
ДИАМЕТР 150 НУЖЕН 23.11.2012, 14:40 Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:40) Вы из... 23.11.2012, 14:44  Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 15:44) почему ... 23.11.2012, 14:46   Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:46) плака... 23.11.2012, 14:47    Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 15:47) почему ... 23.11.2012, 14:52     Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:52) фффуу... 23.11.2012, 14:57 Khomenko_A_S Эксперты))))))- сами придумают, сами поверят и дру... 23.11.2012, 14:41 Сантех10 Young, HL310N c сифоном "Primus", Q=5 л/... 23.11.2012, 14:48 Young Цитата(Сантех10 @ 23.11.2012, 15:48) Youn... 23.11.2012, 14:50 Сантех10 Вы на сайт НЛ ходили? Они вам какую хошь решётку п... 23.11.2012, 14:56 Elenk_@ вам не получится сделать из меня Дмитрия Селезнева... 23.11.2012, 15:05 Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 16:05) вам н... 23.11.2012, 15:07 Сантех10 И в мыслях не было, Вы что такое пишете?
Ещё цельн... 23.11.2012, 15:08 Elenk_@ пятница , вечер, работа надоела, охота постибаться... 23.11.2012, 15:14 Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 16:14) пятни... 23.11.2012, 15:18  Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 16:18) при отв... 23.11.2012, 15:21   Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 16:21) Цитат... 23.11.2012, 15:25   Khomenko_A_S Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 14:21) Цитат... 23.11.2012, 15:25  Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 16:18) в трап ... 23.11.2012, 15:30   Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 16:27) а ИЗ ... 23.11.2012, 15:31    Elenk_@ Цитата(Young @ 23.11.2012, 16:31) ИЗ трап... 23.11.2012, 15:33     Elenk_@ Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 16:33) ну во... 23.11.2012, 15:37     Young Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 16:33) ну во... 23.11.2012, 15:37    Сантех10 Цитата(Young @ 23.11.2012, 15:31) ИЗ трап... 23.11.2012, 15:36  инж323 Цитата(Young @ 23.11.2012, 16:18) при отв... 23.11.2012, 15:30 Сантех10 Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:14) пятни... 23.11.2012, 15:24 Khomenko_A_S Я же ссылку дал что можно и от себя добавил что вр... 23.11.2012, 15:18 инж323 "полным сечением "- А в сифоне только... 23.11.2012, 15:33 Juven А какая разница собственно, пойдет дым или не пойд... 23.11.2012, 15:44 Сантех10 Кстати, а разве можно в таких помещениях водяное А... 23.11.2012, 15:59 Juven как оказалось предусматривается, да. Есть специаль... 23.11.2012, 16:07 инж323 Во как все оказывается? теперь бум знать, что появ... 23.11.2012, 19:48 Elenk_@ я и ГРЭС не проектировала...а чем же я тогда всю ж... 23.11.2012, 20:44 Nasosnik25 Цитата(Elenk_@ @ 23.11.2012, 15:40) Вы из... 26.11.2012, 14:37 Khomenko_A_S Цитата(Nasosnik25 @ 26.11.2012, 13:37) А ... 26.11.2012, 20:02 Elenk_@ Цитата(Nasosnik25 @ 26.11.2012, 15:37) А ... 27.11.2012, 11:34 Nasosnik25 Цитата(Elenk_@ @ 27.11.2012, 12:34) Автос... 27.11.2012, 13:41 Elenk_@ Цитата(Nasosnik25 @ 27.11.2012, 14:41) По... 27.11.2012, 14:34  Young Цитата(Elenk_@ @ 27.11.2012, 15:34) Ну а ... 27.11.2012, 15:01   Elenk_@ Цитата(Young @ 27.11.2012, 16:01) а кабел... 27.11.2012, 15:09    Young Цитата(Elenk_@ @ 27.11.2012, 15:09) или п... 27.11.2012, 22:33     Elenk_@ Цитата(Young @ 27.11.2012, 23:33) хм... м... 28.11.2012, 7:44  Khomenko_A_S Цитата(Elenk_@ @ 27.11.2012, 13:34) то ес... 27.11.2012, 19:54 Nasosnik25 Ну да, в данном случае обосновано отводить сразу. ... 27.11.2012, 15:42
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 | erid 2VtzqvpbUMg
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqv6z6bU
Последние сообщения Форума
|